1: 無念 2018/09/12 02:16:15 No.584845744
ヒルドルブスレ
2: 無念 2018/09/12 02:18:07 No.584845915
何が欠陥だったんだっけ
操作性？
操作性？
96: 無念 2018/09/12 07:50:03 No.584860222
>何が欠陥だったんだっけ
費用対効果と運用性
開発開始時は新型小型融合炉動力のMBTだったがありあまる出力に調子乗って戦艦クラスの主砲と重装甲化で巨大化
対戦車用としては大型化し過ぎて頓挫しかけてた時にMS開発成功でその技術モノアイから制御システム流用
上半身変形も組み込み幅広い運用目指したが更に巨大化して輸送から戦場まで運用しにくくなり
ヒルドルブ１台使うより多目的に使えるザクや砲撃支援用マゼラ数台使ったほうがマシになり不採用お蔵入り
>操作性？
一人操縦できるけど基本は砲撃用だから得意フィールドだったとは言えMS５機と接近戦したソンネンさんの戦車テクが異常
費用対効果と運用性
開発開始時は新型小型融合炉動力のMBTだったがありあまる出力に調子乗って戦艦クラスの主砲と重装甲化で巨大化
対戦車用としては大型化し過ぎて頓挫しかけてた時にMS開発成功でその技術モノアイから制御システム流用
上半身変形も組み込み幅広い運用目指したが更に巨大化して輸送から戦場まで運用しにくくなり
ヒルドルブ１台使うより多目的に使えるザクや砲撃支援用マゼラ数台使ったほうがマシになり不採用お蔵入り
>操作性？
一人操縦できるけど基本は砲撃用だから得意フィールドだったとは言えMS５機と接近戦したソンネンさんの戦車テクが異常
102: 無念 2018/09/12 08:03:29 No.584861148
>マゼラ数台使ったほうがマシ
緊急時は短時間だけど飛行戦闘可能ってところは便利だよねぇ
3: 無念 2018/09/12 02:19:18 No.584846030
ザクとの競合に敗れただけで欠陥は特に無い
4: 無念 2018/09/12 02:21:31 No.584846191
ジオン版ガンタンクって事で良いのだろうか
5: 無念 2018/09/12 02:22:21 No.584846268
地形適応が平地と砂地で汎用性に欠けるとか
9: 無念 2018/09/12 02:28:12 No.584846750
>地形適応が平地と砂地で汎用性に欠けるとか
まぁこれだろうね
強くても使える場所が限られてるんじゃ汎用機を欲してたのなら競合には勝てない
まぁこれだろうね
強くても使える場所が限られてるんじゃ汎用機を欲してたのなら競合には勝てない
6: 無念 2018/09/12 02:24:38 No.584846451
キャタピラとはいえ重いからなぁ
硬い岩盤の上の大地でしか使えなさそう
硬い岩盤の上の大地でしか使えなさそう
8: 無念 2018/09/12 02:28:11 No.584846748
宇宙空間から直接コロニー内の地上に乗り込んだりとか出来るMSは
やっぱり短期決戦予定だった使用目的には適してたんだろうしなあ
やっぱり短期決戦予定だった使用目的には適してたんだろうしなあ
11: 無念 2018/09/12 02:30:25 No.584846935
設計していた時はごく普通の戦車だったのに
いつのまにかモノアイがついて手がついてシャベルがついて…
いつのまにかモノアイがついて手がついてシャベルがついて…
12: 無念 2018/09/12 02:31:38 No.584847036
>設計していた時はごく普通の戦車だったのに
普通の戦車にしてはでかすぎるんですが…
普通の戦車にしてはでかすぎるんですが…
13: 無念 2018/09/12 02:31:59 No.584847065
これシャベルだけで61式並みの大きさあるよね
14: 無念 2018/09/12 02:37:29 No.584847466
ガンタンクより性能高いよな
19: 無念 2018/09/12 02:46:36 No.584848078
>ガンタンクより性能高いよな
スレ画と強襲ガンタンクと戦わせたら
他のMS（徒）付いてこれなさそう…
スレ画と強襲ガンタンクと戦わせたら
他のMS（徒）付いてこれなさそう…
16: 無念 2018/09/12 02:38:20 No.584847513
生産コストがヤバそう
ヨルムンガンドも
ヨルムンガンドも
17: 無念 2018/09/12 02:40:27 No.584847647
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
18: 無念 2018/09/12 02:42:54 No.584847821
イグルー前半の機体はみんなザクに負けた子
20: 無念 2018/09/12 02:46:45 No.584848091
人型兵器が跋扈してるファンタジー世界でわざわざ巨大戦車なんぞ作る意味が無い
21: 無念 2018/09/12 02:46:53 No.584848096
スモーク散布！
22: 無念 2018/09/12 02:47:09 No.584848109
給弾どうやってるんだろう
101: 無念 2018/09/12 08:01:35 No.584861016
>給弾どうやってるんだろう
駐退どうやってるんだろう
駐退どうやってるんだろう
25: 無念 2018/09/12 02:50:10 No.584848320
ソンネンぐらいの操縦技術があれば高い戦果も挙げられるんだろうけど
並のパイロットが乗ってもマゼラアタック以上の働きするとは思えない
並のパイロットが乗ってもマゼラアタック以上の働きするとは思えない
26: 無念 2018/09/12 02:51:02 No.584848376
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
28: 無念 2018/09/12 02:51:20 No.584848400
可変の意味
ないよね
ないよね
31: 無念 2018/09/12 02:53:40 No.584848549
>可変の意味
>ないよね
この機体ならしっかり使い分けしてたし意味あるね
>ないよね
この機体ならしっかり使い分けしてたし意味あるね
34: 無念 2018/09/12 02:55:35 No.584848673
>この機体ならしっかり使い分けしてたし意味あるね
可変機はどうしてもコスト上がるからなあ
ザクとマゼラアタック複数揃えた方が安かったんだと思う
可変機はどうしてもコスト上がるからなあ
ザクとマゼラアタック複数揃えた方が安かったんだと思う
32: 無念 2018/09/12 02:53:46 No.584848552
量産されてるマゼラアタックでも通常の戦車と比べるとでかい
35: 無念 2018/09/12 02:55:45 No.584848683
開発時点でも不整地走破能力で二足歩行兵器に完全に負けてるっていう救われなさ
36: 無念 2018/09/12 02:57:16 No.584848765
走行速度はドム以上じゃね
37: 無念 2018/09/12 02:58:30 No.584848823
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
38: 無念 2018/09/12 02:58:49 No.584848843
普通にでかいマゼラアタックより更にでかいヒルドルブが一人で動かせるからジオンの技術力は半端ないのだろうが
どうにも力を向ける方向を間違えてしまった
どうにも力を向ける方向を間違えてしまった
41: 無念 2018/09/12 03:00:43 No.584848952
人型ロボアニメでも戦車には浪漫がある
人型食っちゃわない活躍なら大歓迎だ
人型食っちゃわない活躍なら大歓迎だ
43: 無念 2018/09/12 03:05:45 No.584849206
まあ随伴歩兵のいない戦車とか現実でもカモらしいじゃん
47: 無念 2018/09/12 03:19:27 No.584849888
>まあ随伴歩兵のいない戦車とか現実でもカモらしいじゃん
単体だと死角多過ぎなのよね戦車って
単体だと死角多過ぎなのよね戦車って
66: 無念 2018/09/12 03:55:08 No.584851346
>>まあ随伴歩兵のいない戦車とか現実でもカモらしいじゃん
>単体だと死角多過ぎなのよね戦車って
それ60年位前の話やでとしあき・・・
昔は散々ロケットランチャーや対戦車ミサイルあれば歩兵でも楽勝じゃね？って議論あったけど
今の戦車はそれらの有効射程内に入る前に見つけられて撃ちこまれるくらい精度も攻撃手段も多い
ていうかそもそもRPGくらいじゃ当たってもビクともしなくなってる
>単体だと死角多過ぎなのよね戦車って
それ60年位前の話やでとしあき・・・
昔は散々ロケットランチャーや対戦車ミサイルあれば歩兵でも楽勝じゃね？って議論あったけど
今の戦車はそれらの有効射程内に入る前に見つけられて撃ちこまれるくらい精度も攻撃手段も多い
ていうかそもそもRPGくらいじゃ当たってもビクともしなくなってる
98: 無念 2018/09/12 07:56:55 No.584860679
>ていうかそもそもRPGくらいじゃ当たってもビクともしなくなってる
いやそれない
色々対策してるけど今でも危険ではある
いやそれない
色々対策してるけど今でも危険ではある
44: 無念 2018/09/12 03:11:13 No.584849500
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
52: 無念 2018/09/12 03:31:49 No.584850431
ソンネンでもないと接近されたら致命的だよな
そのソンネンも生き残った隊長機に不意打ちされてクローで抵抗するも撃たれて死んだし
そのソンネンも生き残った隊長機に不意打ちされてクローで抵抗するも撃たれて死んだし
53: 無念 2018/09/12 03:32:36 No.584850460
ソンネンが喋ってたのって音声操縦なんだ・・・
試験続行するって言ってたから記録用の声出し確認だと思ってた
試験続行するって言ってたから記録用の声出し確認だと思ってた
56: 無念 2018/09/12 03:37:29 No.584850671
>ソンネンが喋ってたのって音声操縦なんだ・・・
>試験続行するって言ってたから記録用の声出し確認だと思ってた
まあそのムックにしか記述ないし書いた側の勘違いかも知れない
>試験続行するって言ってたから記録用の声出し確認だと思ってた
まあそのムックにしか記述ないし書いた側の勘違いかも知れない
93: 無念 2018/09/12 07:37:46 No.584859458
>>ソンネンが喋ってたのって音声操縦なんだ・・・
>>試験続行するって言ってたから記録用の声出し確認だと思ってた
>まあそのムックにしか記述ないし書いた側の勘違いかも知れない
文庫版でも書かれてるが給弾選択は音声システムよヒルドルブ
>>試験続行するって言ってたから記録用の声出し確認だと思ってた
>まあそのムックにしか記述ないし書いた側の勘違いかも知れない
文庫版でも書かれてるが給弾選択は音声システムよヒルドルブ
60: 無念 2018/09/12 03:41:54 No.584850840
技術的な部分が曖昧なガンダム世界でいうのもなんだが
正直機動性考えてキャタピラ以外にとか出来なかったんだろうか
例えばホバーとか下半身部分色々変更出来るとか
正直機動性考えてキャタピラ以外にとか出来なかったんだろうか
例えばホバーとか下半身部分色々変更出来るとか
70: 無念 2018/09/12 04:03:12 No.584851653
>正直機動性考えてキャタピラ以外にとか出来なかったんだろうか
劇中くらいの機動性が確保出来てれば枯れた技術で設計されてる方が
製造も維持もコスト安なのは確かだけどな
地球侵攻機って事を考えると維持整備が比較的簡単な構造を選んだって事はありそうだが
劇中くらいの機動性が確保出来てれば枯れた技術で設計されてる方が
製造も維持もコスト安なのは確かだけどな
地球侵攻機って事を考えると維持整備が比較的簡単な構造を選んだって事はありそうだが
74: 無念 2018/09/12 04:26:21 No.584852449
>例えばホバーとか下半身部分色々変更出来るとか
>半身部分色々変更出来るとか
ヨシ！
62: 無念 2018/09/12 03:46:16 No.584851025
ホバーじゃ主砲の衝撃に耐えられんしょ
65: 無念 2018/09/12 03:50:46 No.584851197
むしろあの主砲で片輪持ち上がるって事は見た目より相当軽いのか
73: 無念 2018/09/12 04:11:42 No.584851938
>むしろあの主砲で片輪持ち上がるって事は見た目より相当軽いのか
元々戦艦の主砲だったのを転用したらしいからあれでもよく踏ん張ってんじゃないかな・・・
元々戦艦の主砲だったのを転用したらしいからあれでもよく踏ん張ってんじゃないかな・・・
78: 無念 2018/09/12 04:43:39 No.584852980
>むしろあの主砲で片輪持ち上がるって事は見た目より相当軽いのか
見た目の重厚感と裏腹に軽快すぎるよね…
まぁあの頃の3DCGアニメで重量感のある動きできてるのなんてほとんど無いけど
見た目の重厚感と裏腹に軽快すぎるよね…
まぁあの頃の3DCGアニメで重量感のある動きできてるのなんてほとんど無いけど
85: 無念 2018/09/12 06:11:53 No.584855490
>むしろあの主砲で片輪持ち上がるって事は見た目より相当軽いのか
ヒルドルブ 全長35.3m 重量220t
90式 戦車 全長9.80m 重量50.2t
軽すぎるな
ヒルドルブ 全長35.3m 重量220t
90式 戦車 全長9.80m 重量50.2t
軽すぎるな
99: 無念 2018/09/12 07:58:11 No.584860768
>軽すぎるな
90は砲の長さあるから車体はもっと短いぞ
90は砲の長さあるから車体はもっと短いぞ
79: 無念 2018/09/12 05:10:37 No.584853806
市街地入ったら戦車不利なのはスターリングラードから変わらないだろうけど
できるだけそんな戦闘にはならないようにはするよな
できるだけそんな戦闘にはならないようにはするよな
82: 無念 2018/09/12 05:33:47 No.584854439
>市街地入ったら戦車不利なのはスターリングラードから変わらないだろうけど
>できるだけそんな戦闘にはならないようにはするよな
そもそもこんなデカ物市街地に入りそうにない
入っても大通りが関の山
>できるだけそんな戦闘にはならないようにはするよな
そもそもこんなデカ物市街地に入りそうにない
入っても大通りが関の山
88: 無念 2018/09/12 07:01:29 No.584857440
これ乗って地下駐車場で戦うんだろ
89: 無念 2018/09/12 07:05:17 No.584857630
戦闘見てて思ったけど、変形後に主砲撃って転んだら自分で起きれないのが致命的すぎひん？
そういう意味じゃガンタンクってすげぇな。宇宙も対応できるし
そういう意味じゃガンタンクってすげぇな。宇宙も対応できるし
91: 無念 2018/09/12 07:07:41 No.584857777
>戦闘見てて思ったけど、変形後に主砲撃って転んだら自分で起きれないのが致命的すぎひん？
上半身の四本の腕と胴の回転軸で起きれるんじゃなかろか
上半身の四本の腕と胴の回転軸で起きれるんじゃなかろか
97: 無念 2018/09/12 07:53:21 No.584860430
>戦闘見てて思ったけど、変形後に主砲撃って転んだら自分で起きれないのが致命的すぎひん？
本来は変形後には車輌固定しての砲撃用
イグルー本編では接敵されての０距離射撃を無固定でやってるから浮き上がったのをソンネンさんのスーパーテクで無理やり防いでる
本来は変形後には車輌固定しての砲撃用
イグルー本編では接敵されての０距離射撃を無固定でやってるから浮き上がったのをソンネンさんのスーパーテクで無理やり防いでる
105: 無念 2018/09/12 08:13:16 No.584861899
ヒルドルブは好きだけど一つだけ文句を言いたいところがある…
ザクマシンガンを正面や側面から弾くのは問題ないんだが一番装甲が脆いはずの上面装甲までマシンガンが通じない(ブースターで飛んできたフェデリコ搭乗ザクの上空からの掃射直撃で無傷)のはちょっと硬すぎる気がする…
111: 無念 2018/09/12 08:38:16 No.584863683
>ザクマシンガンを正面や側面から弾くのは問題ないんだが一番装甲が脆いはずの上面装甲までマシンガンが通じない(ブースターで飛んできたフェデリコ搭乗ザクの上空からの掃射直撃で無傷)のはちょっと硬すぎる気がする…
普通に撃っても弾かれると悟ったからか最後はヒルドルブの頭にマシンガン突っ込んで一発で沈黙させたから…
普通に撃っても弾かれると悟ったからか最後はヒルドルブの頭にマシンガン突っ込んで一発で沈黙させたから…
114: 無念 2018/09/12 08:53:56 No.584864892
>ザクマシンガンを正面や側面から弾くのは問題ないんだが一番装甲が脆いはずの上面装甲までマシンガンが通じない
開発時は月面運用も前提の宇宙戦車だからだよ
上面から撃たれるのも想定なんで核融合炉の大出力に任せて重装甲化してる
結果使い道無くなった
開発時は月面運用も前提の宇宙戦車だからだよ
上面から撃たれるのも想定なんで核融合炉の大出力に任せて重装甲化してる
結果使い道無くなった
107: 無念 2018/09/12 08:17:17 No.584862190
MS否定してたのに最後MS形態で戦うって…キャラブレまくり
61式戦車兵との闘いで作品作ればよかったのに
「俺たち時代遅れの戦車兵の最後の戦いだ」
61式戦車兵との闘いで作品作ればよかったのに
「俺たち時代遅れの戦車兵の最後の戦いだ」
108: 無念 2018/09/12 08:19:46 No.584862349
>MS否定してたのに最後MS形態で戦うって…キャラブレまくり
キャタピラ付いてりゃ戦車なんだよ！
109: 無念 2018/09/12 08:28:03 No.584862941
>キャタピラ付いてりゃ戦車なんだよ！
116: 無念 2018/09/12 08:56:14 No.584865065
>MS否定してたのに最後MS形態で戦うって…キャラブレまくり
上半身展開したがあれは可動砲塔扱いなんで…
上半身展開したがあれは可動砲塔扱いなんで…
117: 無念 2018/09/12 08:58:10 No.584865220
>上半身展開したがあれは可動砲塔扱いなんで…
マニュピレータ付きの腕は？
マニュピレータ付きの腕は？
120: 無念 2018/09/12 09:01:43 No.584865502
>マニュピレータ付きの腕は？
MS用射撃兵器運用可動肢感覚
05ザクⅠのものの流用で改装後装備
…どうやって地面に落ちてたマシンガン拾えたかは謎
MS用射撃兵器運用可動肢感覚
05ザクⅠのものの流用で改装後装備
…どうやって地面に落ちてたマシンガン拾えたかは謎
118: 無念 2018/09/12 08:58:20 No.584865233
>MS否定してたのに最後MS形態で戦うって…キャラブレまくり
史上初の連邦とジオンのMS戦は9月のサイド7での出来事なので
アレはMS形態ではないのです
史上初の連邦とジオンのMS戦は9月のサイド7での出来事なので
アレはMS形態ではないのです
113: 無念 2018/09/12 08:49:12 No.584864522
コックピットどこよ
115: 無念 2018/09/12 08:54:38 No.584864947
>コックピットどこよ
モノアイある頭の奥よ
モノアイある頭の奥よ
121: 無念 2018/09/12 09:21:02 No.584867182
フリスク食いたくなってきた
124: 無念 2018/09/12 09:27:39 No.584867760
>フリスク食いたくなってきた
ずっとやばいクスリでもやってるのかと思ったら糖尿でタブレットで糖分とってるだけだった…
ずっとやばいクスリでもやってるのかと思ったら糖尿でタブレットで糖分とってるだけだった…
125: 無念 2018/09/12 09:32:47 No.584868245
>ずっとやばいクスリでもやってるのかと思ったら糖尿でタブレットで糖分とってるだけだった…
それムック本解説だけの記述で劇中補足の文庫だと明らかに抗うつ剤なんすよ…
それムック本解説だけの記述で劇中補足の文庫だと明らかに抗うつ剤なんすよ…
126: 無念 2018/09/12 09:34:09 No.584868383
>ずっとやばいクスリでもやってるのかと思ったら糖尿でタブレットで糖分とってるだけだった…
物語の冒頭でソンネンがドロップだ。食うか？と勧めていたから薬ではないのである
物語の冒頭でソンネンがドロップだ。食うか？と勧めていたから薬ではないのである
131: 無念 2018/09/12 10:11:18 No.584872137
>物語の冒頭でソンネンがドロップだ。食うか？と勧めていたから薬ではないのである
あれブラックユーモアなのに…だからマイマイも引いた
あれブラックユーモアなのに…だからマイマイも引いた
135: 無念 2018/09/12 10:45:23 No.584875716
プラモがえらい誇りかぶってた
138: 無念 2018/09/12 10:56:46 No.584876917
>プラモがえらい誇りかぶってた
右下の子も戦車に変形できるの？
右下の子も戦車に変形できるの？
139: 無念 2018/09/12 10:57:39 No.584877005
変形できる完成品玩具はよ
140: 無念 2018/09/12 11:04:51 No.584877809
>変形できる完成品玩具はよ
砲身マウントするリング可動と後ろのドーザーブレード装着可能ジョイントも搭載してくれ
砲身マウントするリング可動と後ろのドーザーブレード装着可能ジョイントも搭載してくれ
141: 無念 2018/09/12 11:05:00 No.584877833
こいつまともに動かせるのソンネンとNTくらいだろ
並のパイロットじゃただのデカい戦車にしかならん
並のパイロットじゃただのデカい戦車にしかならん
143: 無念 2018/09/12 11:49:04 No.584882926
>こいつまともに動かせるのソンネンとNTくらいだろ
>並のパイロットじゃただのデカい戦車にしかならん
ザクやドムが普及してるのにこんな欠陥兵器に優秀な戦車兵やNT乗せて使い潰すとかアホか
>並のパイロットじゃただのデカい戦車にしかならん
ザクやドムが普及してるのにこんな欠陥兵器に優秀な戦車兵やNT乗せて使い潰すとかアホか
144: 無念 2018/09/12 11:57:15 No.584883874
ヒルドルブ自体に欠陥はないのよ
MS他他兵器でいいよねってなっただけで
MS他他兵器でいいよねってなっただけで
148: 無念 2018/09/12 12:06:52 No.584885115
>ヒルドルブ自体に欠陥はないのよ
>MS他他兵器でいいよねってなっただけで
場所選ぶし運びにくいで使い道が難しいってだけだしな
それが兵器としては致命傷だったんだが…
>MS他他兵器でいいよねってなっただけで
場所選ぶし運びにくいで使い道が難しいってだけだしな
それが兵器としては致命傷だったんだが…
一方ライノサラスは何故か現地で簡単に作れる量産機になっていた