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【鉄血のオルフェンズ】結局アグニカはどう戦ってたんだろうか

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1無念2018/07/21 03:22:33

バエルスレ
結局アグニカはどう戦ってたんだろうか

3無念2018/07/21 03:29:44

>結局アグニカはどう戦ってたんだろうか
マッキーのラストバトル時みたいに機動性を活かして敵の群れに突っ込んで縦横無尽に斬り裂いてたのでは

8無念2018/07/21 03:39:34

>結局アグニカはどう戦ってたんだろうか
常時リミッター解除で阿頼耶識全接続だったんではなかろうか
乗ってないときは廃人

37無念2018/07/21 05:00:12

>乗ってないときは廃人
鉄火団の阿頼耶識は失敗バージョン
マクギリスのが正しい阿頼耶識だから廃人にはならんそうだ

38無念2018/07/21 05:01:04

>結局アグニカはどう戦ってたんだろうか
マスターガンダムみたいに手足で殴ったり蹴ったり

2無念2018/07/21 03:27:56

無から何を想像しろと

4無念2018/07/21 03:32:11

折れない剣は折れるし
とはいってもあれって最近設定変わったんだっけ

5無念2018/07/21 03:33:03

ラストバトルといえばキマヴィダやルプスレクスは赤目発光してたけどバエルってなかったよね?

6無念2018/07/21 03:34:04

剣もバエルもレプリカだったと言うことで

7無念2018/07/21 03:38:22

折れない剣はプラモの説明書だけの設定って事になったのさ

9無念2018/07/21 03:41:22

そもそもアグニカなんて本当にいたのか?

10無念2018/07/21 03:46:16

いたさ
マッキーの心の中にはな

11無念2018/07/21 03:47:01

たかだか300年程度で情報のほとんどがなくなってるのもかなり謎

12無念2018/07/21 03:50:24

マッキーの無様っぷりを見てると
この普通のMS使って戦争終わらせた
アグニカの株が上がるな

13無念2018/07/21 03:53:10

持ってる剣がちょっと強いだけのどうすんのコレMSだっけか

14無念2018/07/21 03:55:39

考えるだけ無駄を体現している

15無念2018/07/21 03:56:06

折れない剣が必要だったみたいなことは書いてあった気はするけど折れない剣であるとは書いてなかったような

16無念2018/07/21 03:57:28

バエルの問題はたった300年前のことなのに当時のことわからなさすぎ問題と納刀中の刀身が常に消失してることだ

20無念2018/07/21 04:07:03

>バエルの問題はたった300年前のことなのに当時のことわからなさすぎ問題と納刀中の刀身が常に消失してることだ
プラモに付いてる納刀用のアームがアニメだと無いからどこにしまってるのと

30無念2018/07/21 04:40:29

>プラモに付いてる納刀用のアームがアニメだと無いからどこにしまってるのと
しまうどころか剣自体持ってない時もある

17無念2018/07/21 03:58:18

実は作中でも3本あるバエルの剣

18無念2018/07/21 03:58:42

バリバエルはかっこよかった
それだけだった

19無念2018/07/21 04:01:25

多分メアリースーの一種
アグニカなんてものはなかった

21無念2018/07/21 04:07:26

実は他のMSを操れるとか強力なMAが護衛として付き従うとか
本当に戦略的価値があるなら面白かったけどただの骨董品でダメだった

22無念2018/07/21 04:07:46

アグニカが実際に乗っていたのはASW-G-00 ガンダムソロモンであった
何らかの理由でソロモンは厳重に秘匿、封印されたため表向きは式典用であったバエルに乗っていたこととされた
とかでいいよもう

24無念2018/07/21 04:11:43

終盤の鳴り物入りで出てきた機体がプレーンな時代遅れMSという

25無念2018/07/21 04:12:09

バエルを持つ私に逆らうか…

26無念2018/07/21 04:12:29

情報解禁時「これはヤバイボスMSでしょ」
本編「あるぇ・・・??」

27無念2018/07/21 04:13:24

これを動かせることが出来たら皆ぼくに従う
はずだった

28無念2018/07/21 04:17:04

敵グレイズとか操って敵であれど我らの剣とするとか何かそんなのを期待してた

29無念2018/07/21 04:31:46

まぁダインスレイブの方が圧倒的に強かったよ

31無念2018/07/21 04:42:09

玉璽を持ってれば皇帝になれると勘違いした袁術みたい

32無念2018/07/21 04:45:45

ラスタルもマッキーがイオク様の純粋さを上回るバカだったのは予想外だったろうよ…

33無念2018/07/21 04:53:05

予想 何か理由があって封印されている程ヤバいMS
実際 特に能力も何も無い故戦場に出るとヤバイMS

34無念2018/07/21 04:56:54

最上位の悪魔の名を冠するガンダム…一体どんなヤバい性能なんだ

35無念2018/07/21 04:57:01

一機で戦況を変えうる機体?あるわけないでしょそんなの現実的に考えて(笑)
な考えが透けて見える機体

36無念2018/07/21 04:58:46

軍事博物館に動態保存されている旧式レシプロ戦闘機みたいなもんだからな
マッキーの見る目の無さのお陰で何人死んだことやら

39無念2018/07/21 05:01:56

でもまあマッキーは楽しそうだったしいいかなて

41無念2018/07/21 05:05:34

>でもまあマッキーは楽しそうだったしいいかなて
アグニカごっこ楽しそうだよね

40無念2018/07/21 05:02:05

オルガだって乗る事もなかった専用MSあったやん

42無念2018/07/21 05:05:53

ネタとしてもプラモのデキとしても良かった

45無念2018/07/21 05:07:37

>ネタとしてもプラモのデキとしても良かった
四面楚歌は鉄華団もや・・・

50無念2018/07/21 05:36:11

>四面楚歌は鉄華団もや・・・
最期はすごく良かったからいいや

43無念2018/07/21 05:06:34

デザインだけは無駄に格好いいのが哀れを誘う

44無念2018/07/21 05:07:11

アレすぎて逆に許してしまうかもしれない

46無念2018/07/21 05:13:37

バエルだ!
アグニカ・カイエルの魂!!

47無念2018/07/21 05:21:05

バエルがクソ機体でもマクギリスが超絶パイロットとかならまだ救いようがあったけど
こうなるとタカキ相手に苦戦してたのが本当に大きな傷となって残る…

48無念2018/07/21 05:23:21

>こうなるとタカキ相手に苦戦してたのが本当に大きな傷となって残る…
一応同盟結んでる鉄火団とは戦えないからまともには戦ってなかったんじゃね

49無念2018/07/21 05:26:50

鉄血ってどいつも強さ一定しないからな
話の都合で雑魚化したり強くなったりで

51無念2018/07/21 05:37:18

ネタ抜きで良い

52無念2018/07/21 05:39:39

さらし首が超絶作画だったせいで胸クソエンドでもケチ付ける気にならんかった

53無念2018/07/21 06:26:56

キタ━━━(゚∀゚)━━━!!

54無念2018/07/21 06:44:36

超起動…めっちゃ早く起き上がりそうだな

55無念2018/07/21 07:09:08

バエルの朝は早い

56無念2018/07/21 07:24:49

ナドレ系みたいにガンダムを操るとかそういう機能は……無いのか

57無念2018/07/21 07:26:07

正直剣が折れないからどうしたという感はある
ビームサーベルですごい出力とかならともかく

60無念2018/07/21 07:52:39

実際問題
仮面被ってグリムゲルデ乗る>バエル>>>グレイズリッターで地上戦
の順で強かったような気もする

61無念2018/07/21 07:54:49

見た目だけならちょっと好み

62無念2018/07/21 08:03:55

スターゲイザーやメモリーオブエデンみたいな短編で厄祭戦の時の話アニメ化したら良いアニメにならないかな

63無念2018/07/21 08:12:38

つーか金属装甲のMS相手に剣ってどうなのって気はする
ヒートとかビームとかつくならともかく普通の剣じゃ切れないでしょう
現実でも板金鎧が普及したことでメイン武器は剣から長柄のポールウェポンに移行したわけだし

64無念2018/07/21 08:20:49

>つーか金属装甲のMS相手に剣ってどうなのって気はする
あの世界のナノラミネートはヤバイ装甲なので壊れない武器とかチョーヤバイ

66無念2018/07/21 08:23:07

>あの世界のナノラミネートはヤバイ装甲なので壊れない武器とかチョーヤバイ
本来は割と名前のまんまの装甲だったはずなのに製作スタッフに理解されなかった結果とにかく超硬い装甲ってことになってしまった

79無念2018/07/21 08:53:27

>現実でも板金鎧が普及したことでメイン武器は剣から長柄のポールウェポンに移行したわけだし
戦闘距離で使い分けるだけじゃあ・・・

65無念2018/07/21 08:21:03

最初のガンダムだけどRX-78-2じゃなくてデュエルガンダムだったようだな

67無念2018/07/21 08:23:58

細身の剣だしグリムゲルデでキマリス倒した時のように装甲の隙間に刺して破壊する戦法だったんじゃない?

68無念2018/07/21 08:28:30

量産機ですら大気圏突入でフレームは当然のように残っていて外装も寸前まで崩れてないというトンでも装甲だったな

69無念2018/07/21 08:32:58

アグニカさんはガンダムファイターだったんじゃなかったっけ
マッキーバエルはもうちょい剣が長いと更に見ばえしたかも

70無念2018/07/21 08:34:29

ビームに当たりに行っても溶けないしなラミネートならだんだん溶けて貫通しそうなのに

72無念2018/07/21 08:36:37

>ビームに当たりに行っても溶けないしなラミネートならだんだん溶けて貫通しそうなのに
大元の設定だと蒸発してビーム拡散させるタイプの耐ビーム装甲として機能させるはずだったけど「熱に弱いのに溶けてビーム防御するって意味わかんない」って鴨志田が言い出して鏡面装甲に変わった

73無念2018/07/21 08:39:19

>熱に弱いのに溶けてビーム防御するって意味わかんない
マウントとりたいわけじゃないが

76無念2018/07/21 08:48:34

>>熱に弱いのに溶けてビーム防御するって意味わかんない
>マウントとりたいわけじゃないが
滑腔砲を滑空砲って誤表記して最終的に滑空砲が正式な表記ですって設定しちゃうような制作陣だぞ
ラミネート装甲やら耐ビームコーティングやらを深く理解しているとは思えない

71無念2018/07/21 08:35:17

最終回ってそんな作画良かったか?
いや一枚絵スライドは書き込み凄いけどアクションなんて対雑魚戦やった後狙撃されて後は逃げ回るレギンレイズ追っかけてたら死んだとかしょーもなって感じじゃん

74無念2018/07/21 08:39:36

本来のアラヤシキで機体のパワー引き出せば装甲ごと切れるとかそんなんだっけ

75無念2018/07/21 08:46:28

ナノラミ装甲を力技で叩き斬った衝撃はマニピュレータに直接行くわけで
ナノラミ装甲なんぞよりマニピュレータの頑丈さが謎だわ

78無念2018/07/21 08:50:46

>ナノラミ装甲を力技で叩き斬った衝撃はマニピュレータに直接行くわけで
>ナノラミ装甲なんぞよりマニピュレータの頑丈さが謎だわ
細かいパーツの集合体であろう腕が何故か頑丈な描写はいろんなロボに刺さらね?

77無念2018/07/21 08:50:03

ラミネート装甲と書くと種の熱拡散装甲とごっちゃになってしまう

80無念2018/07/21 08:53:42

バエルがこんな塩装備なのにキマリスはゴチャゴチャ武装付いてて無意味にもダインスレイブすら積んでる自慰仕様が正式仕様という全くバランスを考えてない頭形部な顛末

81無念2018/07/21 08:55:18

パンチはアムロの叔父貴ですらやってたからよ…

86無念2018/07/21 08:57:07

>パンチはアムロの叔父貴ですらやってたからよ…
それでもステゴロは最後の手段だからよ…

82無念2018/07/21 08:55:50

最初のガンダムが戦功序列1位ってのもなんか凄いし象徴として置きたかったのかな
アグニカは部隊の指揮者だったとかガンダムを運用できるようにした技術屋だったとか
最初から凄い権力持ってた人だったとかあるいは最初から存在しなかったとかなのかな

105無念2018/07/21 09:10:53

めっちゃ硬いしビームにも強いから遠距離武器は決定打になりにくいけど限度はあるよってエクスキューズを最初からしておけばなぁ

109無念2018/07/21 09:14:09

>めっちゃ硬いしビームにも強いから遠距離武器は決定打になりにくいけど限度はあるよってエクスキューズを最初からしておけばなぁ
種とかOOみたいに硬いけど倒し方があるって序盤で掲示しないとな
結局硬い装甲抜くにはどうするかの答えが主役補正以外に未だに答えが無い

110無念2018/07/21 09:16:28

>めっちゃ硬いしビームにも強いから遠距離武器は決定打になりにくいけど限度はあるよってエクスキューズを最初からしておけばなぁ
監督と設定担当のインタビューだとかなり初期から「超硬くて砲撃は効かなくて格闘でしか倒せない」って言ってるからねえ
瞬間的な衝撃云々の話もインタビューじゃなくてダムエーの記事だし

119無念2018/07/21 09:26:36

>瞬間的な衝撃云々の話もインタビューじゃなくてダムエーの記事だし
インタビュー読まない方が設定としての辻褄合わせは分かりやすいってのが何とも・・・

122無念2018/07/21 09:31:20

>インタビュー読まない方が設定としての辻褄合わせは分かりやすいってのが何とも・・・
でも本編だけだとデブがすぐ嘘つくしデブが死んだら伝播したのか皆んなで嘘つき始めるし…

108無念2018/07/21 09:14:07

硬かろうがダインスレイヴみたいなMAP兵器は効くからビームも対艦用の高出力なら効くんじゃね

114無念2018/07/21 09:19:24

>硬かろうがダインスレイヴみたいなMAP兵器は効くからビームも対艦用の高出力なら効くんじゃね
コクピットに熱はある程度届いてたみたいだからスタゲのジンみたいなやり方で倒せるとは思う

112無念2018/07/21 09:18:54

硬いって言ってもマンロディとかメイスで軽く撫でただけで潰れたりしてたじゃん

115無念2018/07/21 09:21:02

>硬いって言ってもマンロディとかメイスで軽く撫でただけで潰れたりしてたじゃん
スパロボ形式だから乗り手の気力とステを考慮してくれ

134無念2018/07/21 09:46:32

ナノラミの設定上ほとんど効きそうにないジュリアンソードウィップモードの一撫ででバカスカ爆発してたしもう考察するだけ無駄だよなほんと

136無念2018/07/21 09:49:59

手に持ってる武器は本体のエイハブウェーブだかなんかで攻撃力増幅するとかそんなの考えてたんじゃね

137無念2018/07/21 09:50:52

>手に持ってる武器は本体のエイハブウェーブだかなんかで攻撃力増幅するとかそんなの考えてたんじゃね
それ外伝で出してたな
厄祭戦当時の技術でも安定しなかったらしいけど

145無念2018/07/21 10:03:30

一つだけ確実なことがある
三馬鹿に「ナノラミネートアーマーの語源ってなんですか?」って聞いても絶対に答えは返ってこない

146無念2018/07/21 10:08:03

>一つだけ確実なことがある
>三馬鹿に「ナノラミネートアーマーの語源ってなんですか?」って聞いても絶対に答えは返ってこない
放送終了後のインタとか見るにその場を取り繕うことしか考えてない答えは帰ってくると思うぞ

147無念2018/07/21 10:12:21

「特殊なナノラミネート構造」に「圧縮したエイハブ粒子」を供給すると
接触した「ナノラミネート装甲」を破壊する「γナノラミネート反応」が起こる?

「ナノラミネート構造」を特殊な性質を持つ金属くらいの感覚で使ってるんだよね多分

148無念2018/07/21 10:17:22

リアルロボット系の疑似SF的設定厨を拗らせた結果
稚拙さとナンセンスさによって一周回ってスーパーロボット系の荒唐無稽な設定に先祖返りした感じだな
ナノラミネートはゲッター線か何かかよ
便利に乱発し過ぎでゲシュタルト崩壊したわ

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『【鉄血のオルフェンズ】結局アグニカはどう戦ってたんだろうか』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2018/07/21(Sat) 21:39:34 ID:7791ea519 Reply

    エイハブウェーブだか粒子だかを纏うことで硬いナノラミネートになるって設定だったはず。それを武器に転用するってことなら手に持った武器では装甲破壊できることに矛盾はなくなる。しかし、キマリスの肩手裏剣は飛び道具なのに普通にナノラミ装甲切り裂くからやっぱりわけわからん

  2. 名前:匿名 投稿日:2018/07/21(Sat) 23:23:16 ID:37f19993e Reply

    折れない剣のレトリックがわからない、文学的教養の弱いのだらけだな
    アレは伝説の語り口みたいなもの
    アグニカの強さを表す表現として剣さえあればいい、その剣が折れないとすればもう敵は無いってことで、バエルソードは普通よりは丈夫な剣だが、バエルソードが折れないとは書いてない
    まあ、武装の説明に見せかけてアグニカ伝説が書かれてるから落ち着いて読めない奴は勘違いしても仕方がない面はなくはない
    もう一つ言えば、勝手に言葉をつけたして”絶対”折れない剣とされてると思い込む奴の多さよ

  3. 名前:匿名 投稿日:2018/07/21(Sat) 23:30:20 ID:bb8c66dc7 Reply

    まあ、アグニカとて楽な戦いじゃなかっただろう
    最終的には勝つからそこだけが取り沙汰されて伝説になる

  4. 名前:匿名 投稿日:2018/07/21(Sat) 23:32:18 ID:e4f15e9c1 Reply

    アグニカはMAを作った陣営からMA制御装置を盗んでバエルに積んでた
    効果範囲に近づけば動きを止められたので楽勝で七星勲章取りまくった
    さらには戦場で手柄を争うライバルにMAを差し向けた
    アグニカ伝説は捏造
    名誉を守るためMA制御装置はバエルから降ろして廃棄した

  5. 名前:匿名 投稿日:2018/07/22(Sun) 12:26:39 ID:f9e02e604 Reply

    ガンダムフレームとしては量産初号機みたいなもんだし、双発機に関してはまだ手探りだったから変な機能付けずに手堅く仕上げたと考えれば納得はいく。生産順が遅いフラウロスやキマリスヴィダールなんかはダインスレイブ積んでるし

  6. 名前:匿名 投稿日:2018/07/24(Tue) 14:44:26 ID:39c788a0c Reply

    まあダインスレイヴがあれば特殊な操縦システムもパイロットも要らないということを本編で書ききった時点で、鉄血のMSは存在価値無しのゴミ。

  7. 名前:匿名 投稿日:2018/07/24(Tue) 18:58:28 ID:f78ccd1af Reply

    アグニカよりMAの謎多い。世界の根幹に関わる存在なのに。

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