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ニュータイプとか強化人間倒したオールドタイプっているのか

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1:無念2018/10/19 15:27:51

ニュータイプとか強化人間倒したオールドタイプっているのか
いたらそいつが最強なんじゃないか

2:無念2018/10/19 15:29:08

倒されないニュータイプや強化人間の方が最強だろ

3:無念2018/10/19 15:30:49

左は強さもだがとにかくしぶとかったな
最終的に死んでない扱い

4:無念2018/10/19 15:31:24

だがギャグキャラにされる

6:無念2018/10/19 15:33:26

ニュータイプってだけで強いっておかしくね?

8:無念2018/10/19 15:40:20

>ニュータイプってだけで強いっておかしくね?
ニュータイプってだけで強いならカツはあんなマヌケな死に方しないよね

12:無念2018/10/19 15:44:19

>ニュータイプってだけで強いならカツはあんなマヌケな死に方しないよね
ニュータイプ=パイロットとして特別に優秀な奴
って考えるアホが少なくないせい

116:無念2018/10/19 20:03:35

>>ニュータイプってだけで強いならカツはあんなマヌケな死に方しないよね
>ニュータイプ=パイロットとして特別に優秀な奴
>って考えるアホが少なくないせい
カツ自体パイロットとしてはかなり優秀だったからね…

7:無念2018/10/19 15:38:57

新人類だし戦闘に有利すぎる能力だからしゃーない

9:無念2018/10/19 15:42:09

NTと強化人間を倒したオッサン

10:無念2018/10/19 15:42:14

カミーユとかむしろNT能力のせいで苦戦したりするし

11:無念2018/10/19 15:42:37

主役のNTも大体は最終回に向けてどんどん能力育って凄い事になるから
それまでは技術や練度で圧倒したり勝ちそうになるオールドタイプはいる

13:無念2018/10/19 15:47:18

ニュータイプと強化人間を倒したあんちゃん

14:無念2018/10/19 15:47:52

ニュータイプを強化人間にしたら最強じゃね
強化ニュータイプ

16:無念2018/10/19 15:54:40

>ニュータイプを強化人間にしたら最強じゃね
>強化ニュータイプ
肉体強化して無茶な機動にも耐えられるようにして徹底的にパイロットとして鍛え上げたニュータイプとか居ないよね

27:無念2018/10/19 16:30:02

>肉体強化して無茶な機動にも耐えられるようにして徹底的にパイロットとして鍛え上げたニュータイプとか居ないよね
そういった身体機能強化のパーフェクトソルジャー意外とうまくいっていない感じがするね
フォウとロザミアは身体強化されていたけど精神も弄ったらあんな事になっちまった

17:無念2018/10/19 15:55:40

>ニュータイプを強化人間にしたら最強じゃね
>強化ニュータイプ
クェスがそれ
プルシリーズも完全天然じゃないけどそう

15:無念2018/10/19 15:53:00

寧ろ強いNTってあんまり居ないよね上が化け物だから目立つけど

40:無念2018/10/19 16:36:31

>寧ろ強いNTってあんまり居ないよね上が化け物だから目立つけど
ファですらΖとΖΖ(途中)まで生き延びたくらいには強い
ファってNTだったかな…

18:無念2018/10/19 15:58:16

ニュータイプって洞察力や観察力が優れてるって考えでいいのか
それとも超能力やオカルトの世界なのかどうなんだろうか

20:無念2018/10/19 16:01:06

>ニュータイプって洞察力や観察力が優れてるって考えでいいのか
>それとも超能力やオカルトの世界なのかどうなんだろうか
ただの超能力者で良いんじゃなかったっけ

24:無念2018/10/19 16:26:43

>ニュータイプって洞察力や観察力が優れてるって考えでいいのか
>それとも超能力やオカルトの世界なのかどうなんだろうか
ミノフスキー粒子がどうのこうのサイコミュがどうのこうのいうのは
あの世界では普通に科学の範疇だから超能力とまではいかない
ニュータイプはそういう粒子をある程度感じたり操作したりできるけど、本質的には目がいいとか耳がいいとかと変わらん

19:無念2018/10/19 16:00:57

プルって遺伝子レベルの肉体強化受けた徹底的にパイロットやるためだけに生まれてきた存在なんだけど

21:無念2018/10/19 16:01:38

シャクティもニュータイプじゃなかったっけ
んじゃオカルト的なパワーだな

22:無念2018/10/19 16:01:39

NT補正と強化人間補正より主人公補正の方が強い

26:無念2018/10/19 16:30:00

>NT補正と強化人間補正より主人公補正の方が強い
AC世界のファンネルとかGビットって頑張れば普通に対処できるって明言されてるからね

23:無念2018/10/19 16:21:58

バナージも強化NTよね

25:無念2018/10/19 16:29:12

NTの設定なんてどれが正しいかわからん
ハゲの中では初期だと普通にエスパーみたいな感じだったらしいし

29:無念2018/10/19 16:31:12

>ハゲの中では初期だと普通にエスパーみたいな感じだったらしいし
実際初期はNTって言葉できてないからマチルダさんとかはエスパーって言ってるしね

28:無念2018/10/19 16:30:55

NTがある種の脳波が強い人種で
それで通信ができるというサイコミュという所までは科学かも知れないけど
NTの異常な洞察力とか先読みみたいなのはさっぱり原理も分からなければ再現もできてないし
再現性のないモノは科学とは言わん

32:無念2018/10/19 16:32:24

>再現性のないモノは科学とは言わん
強化人間!

35:無念2018/10/19 16:34:33

>再現性のないモノは科学とは言わん
それは単にサンプルと研究不足ってだけじゃね
NT自体は概ね共通の特性持ってるし

30:無念2018/10/19 16:31:37

でもVでサイキッカーとか出て来ちゃうし
逆シャアだと全てを正しく理解できるからマニュアルなし経験なしでもMS動かせる良く分からない生き物になってるし
正直コレ作ってる人~のパターンだと思う

33:無念2018/10/19 16:32:58

>正直コレ作ってる人~のパターンだと思う
それは違うでしょう
その作品ごとにお禿げの精神状態含めて考えが変わるって奴で

39:無念2018/10/19 16:36:19

>その作品ごとにお禿げの精神状態含めて考えが変わるって奴で
いや同じ人物が同じキャラ使って同じ単語を示すのに意味がフラフラ変わるって
要するにしっかり決めてないで場当たり的に対応してるだけでしょ

43:無念2018/10/19 16:38:02

>いや同じ人物が同じキャラ使って同じ単語を示すのに意味がフラフラ変わるって
>要するにしっかり決めてないで場当たり的に対応してるだけでしょ
描写が変わってるかと言えばそういうわけでもない

31:無念2018/10/19 16:32:02

サイコミュは脳波どうこうで科学だろうけど気配察知とかテレパシーみたいなのはあの世界でも科学とは思えん

34:無念2018/10/19 16:33:06

強化人間って何をどう強化するの?

41:無念2018/10/19 16:36:44

>強化人間って何をどう強化するの?
肉体を手術と薬物で強くして
感覚を手術と薬物と洗脳で高める

36:無念2018/10/19 16:35:02

NTは強化人間ほど無茶な機動は出来ないけど
先読みで攻撃回避したり当てたりしてるらしい

37:無念2018/10/19 16:35:43

ミノフスキー粒子が散布されてなくてもそのへんにエーテルのように少量漂ってるんじゃないかな
ニュータイプは脳波でそれを察知したり送受信できる

38:無念2018/10/19 16:35:46

MSにNTor強化人間の脳とかつんで
パイロット補佐なシステム作れば強くね?

44:無念2018/10/19 16:38:08

>MSにNTor強化人間の脳とかつんで
>パイロット補佐なシステム作れば強くね?
その脳を確保するコストでそいつパイロットにした方が良くね?

52:無念2018/10/19 16:42:24

>その脳を確保するコストでそいつパイロットにした方が良くね?
NTは結構自分勝手だし強化人間は暴れやすい
一つの脳みそ細胞などを培養して20個ぐらいにしてMSに搭載
パイロットは「普通」だから作戦行動に支障が出ない

42:無念2018/10/19 16:37:42

作中の話とメタ的な話を一緒にするのはやめたまえ
メタ的なこと言えば作り話なんだからなんだっていいわけでそこに理由を見いだすからSFなのだ

45:無念2018/10/19 16:38:44

NTの直感能力はミノフスキーがどうたらとか俺は最近まで知らなかった
これいつから出来たの?

48:無念2018/10/19 16:40:00

>NTの直感能力はミノフスキーがどうたらとか俺は最近まで知らなかった
>これいつから出来たの?
それはただの推測だと思う
でもサイコミュは脳波をミノフスキー粒子に伝えて操作する装置ってのは間違いない

46:無念2018/10/19 16:38:46

ニタ研やムラサメ研の洗脳力はそうとう低い

47:無念2018/10/19 16:39:00

少なくとも手術で高められる程度には物理的な器官だよねニュータイプ能力
たくさん人体実験した程度である程度解明できちゃう程度のもの

49:無念2018/10/19 16:40:06

何がややこしいかって後で本当にサイキッカーが出てくる所だよな

50:無念2018/10/19 16:41:43

>何がややこしいかって後で本当にサイキッカーが出てくる所だよな
まあサイキッカーについての説明もこれと言ってないのでNTとの関連性も不明だったり

55:無念2018/10/19 16:42:50

>まあサイキッカーについての説明もこれと言ってないのでNTとの関連性も不明だったり
いやあいつ等洗脳光線だしたり空飛んだりするからNTとは明確に別物でしょ

63:無念2018/10/19 16:45:17

>>まあサイキッカーについての説明もこれと言ってないのでNTとの関連性も不明だったり
>いやあいつ等洗脳光線だしたり空飛んだりするからNTとは明確に別物でしょ
洗脳光線は情報のやり取りだから送受信機能があればいける
空飛ぶのは……ミノフスキークラフトと同じ原理でなんとかならんかな……

111:無念2018/10/19 19:07:37

>>何がややこしいかって後で本当にサイキッカーが出てくる所だよな
>まあサイキッカーについての説明もこれと言ってないのでNTとの関連性も不明だったり
NTってのはジオニズムの呼称だからそれが衰退した時期は結局能力者って意味になるのよジオニズムのNTが定着する前はちょっとしたエスパーみたいな扱いだったし
ここでパイロットとしてのNTとダイクンのNT論をごっちゃにすると話がややこしくなる

51:無念2018/10/19 16:41:52

強化手術で得られるのはNT能力のほんの一部サイコミュを扱えるって所だけだから
殺し合うだけがニュータイプじゃないでしょってララァが言ってたの忘れたか

56:無念2018/10/19 16:42:54

>強化手術で得られるのはNT能力のほんの一部サイコミュを扱えるって所だけだから
>殺し合うだけがニュータイプじゃないでしょってララァが言ってたの忘れたか
少なくとも霊体になって応援してくれるとかはできるようだ

58:無念2018/10/19 16:43:54

>強化手術で得られるのはNT能力のほんの一部サイコミュを扱えるって所だけだから
>殺し合うだけがニュータイプじゃないでしょってララァが言ってたの忘れたか
研究の結果たしか後期強化人間って普通のニュータイプと区別つかない程度に安定しなかったっけ
それこそ強化人間は殺すための技術ではない

59:無念2018/10/19 16:44:05

>殺し合うだけがニュータイプじゃないでしょってララァが言ってたの忘れたか
フォウだってカミーユと精神感応やってただろ
感応してどう転ぶかはNT能力じゃなく本人同士の問題

53:無念2018/10/19 16:42:26

音波や電波を送受信するだけで電話もインターネットも出来るんだから
不思議な粒子を送受信するだけでそれと同じことくらいできる

54:無念2018/10/19 16:42:40

と言ったが実際はNTもしょうもない人間ばっかりだからな…
ハマーンやシロッコ筆頭に

70:無念2018/10/19 16:48:06

>と言ったが実際はNTもしょうもない人間ばっかりだからな…
>ハマーンやシロッコ筆頭に
脳が進化すれば思想も飛躍するのかも知れない
ただ凡人のオールドタイプにはついていけない

83:無念2018/10/19 16:52:55

>脳が進化すれば思想も飛躍するのかも知れない
ダイクンが言ったニュータイプはスーパーマン(実在しない)
作中のニュータイプと呼ばれてる人たちは脳波で意思伝達できるだけで普通の人たちだから
脳波がなに伝ってんのかといったら多分ミノ粉だろうなって

69:無念2018/10/19 16:47:53

>サイキッカーは一方的な送信で幼児退行させられるでしょ
>エンゼルハイロウってそういうもんだし
サイキッカーの能力なのかエンジェルハイロゥの効果なのか

57:無念2018/10/19 16:42:59

作中話でもジオンズムダイクンはNT=すごい人で実際は戦闘に有効な人しか出てないから

62:無念2018/10/19 16:45:03

>作中話でもジオンズムダイクンはNT=すごい人で実際は戦闘に有効な人しか出てないから
ファースト最終話とかΖでレコアの位置感知するとか

60:無念2018/10/19 16:44:22

極まって来るとオーラバリアとか張りだすからね…

64:無念2018/10/19 16:45:36

>極まって来るとオーラバリアとか張りだすからね…
実際マシュマーって実際どんくらいの強さなんだろ
自爆しない機体なら宇宙世紀最強目指せるんじゃ

71:無念2018/10/19 16:48:26

>極まって来るとオーラバリアとか張りだすからね…
あれはサイコミュがミノフスキー粒子に働きかけてIフィールド無理矢理形成してるだけなんで

61:無念2018/10/19 16:44:38

ニュータイプが殺しの能力だと思いつめて破滅したのがカミーユな訳で
そうやって明確に否定してんのに強化でニュータイプを再現できるんだって一体何を見てたのかと

65:無念2018/10/19 16:45:43

>ニュータイプが殺しの能力だと思いつめて破滅したのがカミーユな訳で
よく言われるけどシロッコのサイコアタックで壊れたんやからなあれ

74:無念2018/10/19 16:49:30

>>ニュータイプが殺しの能力だと思いつめて破滅したのがカミーユな訳で
>よく言われるけどシロッコのサイコアタックで壊れたんやからなあれ
息が詰まるって宇宙空間でヘルメット開けてる時点ですでに

76:無念2018/10/19 16:51:02

>息が詰まるって宇宙空間でヘルメット開けてる時点ですでに
実はシロッコ倒したときは落ち着いてるという
あれなにこの光?でああなる

78:無念2018/10/19 16:51:35

>息が詰まるって宇宙空間でヘルメット開けてる時点ですでに
あれはシロッコにお前も連れて行くされた後じゃん

115:無念2018/10/19 19:58:48

>よく言われるけどシロッコのサイコアタックで壊れたんやからなあれ
TV版→アタック成功 カミーユ精神崩壊
劇場版→アタック失敗 カミーユ無事
だよね

66:無念2018/10/19 16:45:56

呼んだ?

72:無念2018/10/19 16:48:57

真に分かりあえるようなる、そうすれば戦争は無くなる
からのお前だけは生かしておけない!だからね
まあ真に分かった結果こいつは看過できないってなるよね

84:無念2018/10/19 16:54:05

>真に分かりあえるようなる、そうすれば戦争は無くなる
>からのお前だけは生かしておけない!だからね
>まあ真に分かった結果こいつは看過できないってなるよね
ニュータイプも所詮ただの人間だからね…
あの世界ダイクンのニュータイプ論がそこかしこでけっこう足引っ張ってるよな

73:無念2018/10/19 16:49:27

強化人間との縁が薄かった新Zのカミーユは同じ様にサイコアタック食らっても壊れなかっただろ

77:無念2018/10/19 16:51:11

薬物によって他人の思考が流れ込んでくるミュータントが主役のホラー映画「スキャナーズ」だと
スキャナーはみんな不幸だった

79:無念2018/10/19 16:51:38

ガンダムAGEに登場するXラウンダーの大半がアセムとウルフとオブライトに撃破されてるのはある種痛快なんだよな

112:無念2018/10/19 19:07:38

>ガンダムAGEに登場するXラウンダーの大半がアセムとウルフとオブライトに撃破されてるのはある種痛快なんだよな
主人公たるフリットとキオがXラウンダーである以上それこそ単なる考えすぎ
もし意図的にやってたとしたら脚本家は真の無能だ

80:無念2018/10/19 16:51:47

いまさらTV版のカミーユが狂って劇場版のカミーユがそうならなかった理由説明されなきゃわからんのか…

81:無念2018/10/19 16:52:35

>いまさらTV版のカミーユが狂って劇場版のカミーユがそうならなかった理由説明されなきゃわからんのか…
ハゲが丸くなったから以外にはないよ

85:無念2018/10/19 16:55:37

京極夏彦の作品で電波か脳波か受信できる超能力者がいるけどニュータイプの原理はあれと一緒だと思う

86:無念2018/10/19 16:56:00

ゲームなどでは強化人間にも適正があって素が強いのに強化しても対して強くならないやつがいたな

87:無念2018/10/19 16:56:03

まあターンAの頃には外宇宙で亜光速戦闘するターンタイプでNT同士戦争やってるって言うんだから
NTが増えても戦争は無くならんのやな
ダイクンの提唱したNTなんぞ産まれなかった

88:無念2018/10/19 16:57:28

>まあターンAの頃には外宇宙で亜光速戦闘するターンタイプでNT同士戦争やってるって言うんだから
外宇宙に脱出したまでじゃね

90:無念2018/10/19 16:59:18

>外宇宙に脱出したまでじゃね
一応ターンAのデータに戦争やってる所まで記録されてる筈
そのまま滅んだか終戦したか継戦中かは知らんが

95:無念2018/10/19 17:12:41

あの世界ほんとにオールドタイプって存在してるのかね
ヤザンなんかどうみても脳波受信できてるし俺はニュータイプじゃないとか言ってもそれ個人の感想ですよねだけだし

102:無念2018/10/19 17:26:00

>あの世界ほんとにオールドタイプって存在してるのかね
>ヤザンなんかどうみても脳波受信できてるし俺はニュータイプじゃないとか言ってもそれ個人の感想ですよねだけだし
カミーユがヤザンからは精神的プレッシャーは感じないって言ってたから違いはあるっぽい

96:無念2018/10/19 17:13:58

イノベイターみたいに目が光ったりすればわかりやすいのに

97:無念2018/10/19 17:16:21

受ける方のニュータイプ能力が低いもしくは無くても
強力なニュータイプが発信する電波は受信しちゃうから
ララァ、1stラストのアムロ、カミーユとかね

98:無念2018/10/19 17:16:49

ずっと生き残って前線出続けてる奴らは多少なりともNT能力開花するんじゃね
ストレスで発現みたいなケース多いし

99:無念2018/10/19 17:18:18

優れたニュータイプは求心力が凄いから危険
放っておくとなんか組織とか作ってる

100:無念2018/10/19 17:22:52

求心力と言うほどのもの持ったNTってそんなに居たかな
大抵NT関係ない立場の方でリーダーになったやつばかりだと思うが

101:無念2018/10/19 17:25:50

というかガンギマリだったファースト直後のアムロが世間から白い目で見られてた時点でそんなの無いでしょ

103:無念2018/10/19 17:27:34

>というかガンギマリだったファースト直後のアムロが世間から白い目で見られてた時点でそんなの無いでしょ
ニュータイプにしかわからない感覚を口で説明しようとするから逆に人が離れた感じだったな

104:無念2018/10/19 17:33:11

>というかガンギマリだったファースト直後のアムロが世間から白い目で見られてた時点でそんなの無いでしょ
あの世界連邦兵士ってチンピラ以下ばっかりだしその上アムロは中卒だからな
白い目で見られる程度で済んでるとすらいえるっていうかあの若さで大尉ってすごい

106:無念2018/10/19 17:37:55

そもそも勘違いしてるかもしれんがアムロが白い目で見られたって民衆からだぞ
NT独特の感覚を伝えようとしたら英雄だと思ったら戦争で頭やられたおかしな人だみたいな感じになってしまった

107:無念2018/10/19 17:42:17

アムロの場合は若き英雄として絶大な人気を得てマスコミに取材受けまくったのに
世間が望んでない抽象論ばかり唱えてせっかく高まった名声を台無しにしちゃっただけなので…

118:無念2018/10/19 20:04:19

>世間が望んでない抽象論ばかり唱えてせっかく高まった名声を台無しにしちゃっただけなので…
今ならラプラスの箱の中身知ってる連中がこれはヤバイと世論を誘導した事になりそう

119:無念2018/10/19 20:05:29

>今ならラプラスの箱の中身知ってる連中がこれはヤバイと世論を誘導した事になりそう
本当に知ってる連中ならあんまり意味ないんじゃないの

108:無念2018/10/19 18:11:04

レイさんちはオトンもオカンも息子さんも何処か人として壊れてるよね

109:無念2018/10/19 18:49:53

まあ16歳だし変なこと言ってもそんなもんだろう

110:無念2018/10/19 19:00:35

アムロがもっと不真面目な性格で
「ニュータイプはずばりエスパーみたいなもので敵の動きが読めるんです」
みたいに単純に説明してたら世間の風潮はまったく違ったんだろうな

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『ニュータイプとか強化人間倒したオールドタイプっているのか』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2018/10/20(Sat) 16:25:26 ID:56e00eb52 Reply

    宇宙世紀作品数あれど、思想としてのニュータイプと現象としてのニュータイプを明確に切り分ける試みがクロボンぐらいしかやってないのがな
    逆にユニコーンでは一緒くたにした上で文字通り神格化までしちゃったし
    ナラティブやユニコ2でニュータイプ信仰がさらに過熱すると思うととてもつらい

  2. 名前:匿名 投稿日:2018/10/20(Sat) 16:59:34 ID:2197d058d Reply

    まあ、クロボン以前のF91の段階で昔にあった都市伝説みたいな扱いにはなっていたからな、NTって。
    Vじゃ、ウッソはスペシャルとは呼ばれていたけれど、特にNT的な能力は使わんかったし、むしろマリアやシャクティの能力がそっち方面ではあったんだよな。

  3. 名前:匿名 投稿日:2018/10/20(Sat) 17:34:58 ID:3db35dce6 Reply

    鉄血で、おそらく阿頼耶識なんか付いてないであろうヒットマンが、阿頼耶識手術を受けて空間認識を司る器官が付いたオルガを倒したのは含まれる?

  4. 名前:匿名 投稿日:2018/10/20(Sat) 19:24:42 ID:4a07889b8 Reply

    ニュータイプが、敵の家族や友人が見えるので、撃ちたくないのに
    オールドタイプの敵に一方的にやられるパターンはあるのかな

  5. 名前:匿名 投稿日:2018/10/20(Sat) 19:49:15 ID:2197d058d Reply

    ※4
    テイストは違うけど、ガンダムXで最初にガロードがサテキャをバルチャーどもにブッパしてしまった時に、そいつに巻き込まれて死んだやつらの断末魔の意識をティファがまともに受けてしまって一時意識不明になっちまうとこがあったな。

  6. 名前:匿名 投稿日:2018/10/21(Sun) 20:33:04 ID:5c5636cd6 Reply

    コウは訓練モニターかなんかでアムロ倒したとか倒してないとか。

  7. 名前:匿名 投稿日:2018/10/23(Tue) 08:45:13 ID:07cf9bdef Reply

    ※6
    それ多分コウじゃなくて、BDの主人公のユウカジマの方だと思う。確かあいつが連邦正規兵で唯一アムロのデータ相手に勝利したやつって設定があった。

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