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ア・バオアクーの防衛がもし成功しててもそこからジオンて巻き返せる力なんて残ってたのかな?



1:2018/12/16 22:06:02

ア・バオアクーの防衛がもし成功しててもそこからジオンて巻き返せる力なんて残ってたのかな

2:2018/12/16 22:07:14

少なくとも連邦の宇宙軍は壊滅するのであとは打ち上げポイントに張ってれば上がってくるやつは落とせるので負けることはなくなる

3:2018/12/16 22:08:13

快勝してればいいけどジオンも相応に大被害出てたら連邦の方が立て直し早そうじゃない?

44:2018/12/16 22:36:17

>快勝してればいいけどジオンも相応に大被害出てたら連邦の方が立て直し早そうじゃない?
ジオンが快勝してもオデッサが連邦のものになってるからジリ貧には違いない

47:2018/12/16 22:37:09

>ジオンが快勝してもオデッサが連邦のものになってるからジリ貧には違いない
別にオデッサなきゃ資源ないわけじゃない
開戦のときは自分のところだけでやりくりしたわけだし

50:2018/12/16 22:39:16

>別にオデッサなきゃ資源ないわけじゃない
>開戦のときは自分のところだけでやりくりしたわけだし
それだけじゃ続かないから本当は南極条約のタイミングで早期講和したかったんだから巻き返すのは無理だよ

4:2018/12/16 22:08:41

連邦は宇宙軍オールベットしてるので

5:2018/12/16 22:11:03

グラナダ軍団がむちゃんこ残ってた設定採用するなら巻き返しはいける

6:2018/12/16 22:12:12

ギレンの野望とかである程度やれるけど
大逆転一年戦争みたいな作品とか出ないかな

7:2018/12/16 22:14:05

ほんとにソーラレイが致命傷だった
本編の描写読み間違えてアバオアクーが楽勝だったみたいに描く外伝が増えてるせいで勘違いしてるやつがいるけど初代ガンダムではアムロがこれ無理だわ自殺行為だわってするくらい絶望的な状況
キシリアがバカだったから勝てた

8:2018/12/16 22:14:55

総力戦の最中に指揮官殺しちゃダメだよ!

11:2018/12/16 22:18:13

>総力戦の最中に指揮官殺しちゃダメだよ!
グラナダに自分の戦力あるしギレン派使い潰してやろみたいなこと考えてそう

9:2018/12/16 22:16:11

勝ちっちゃあ勝ちだがそう言っていいものなのか悩むレベルの被害

10:2018/12/16 22:16:56

本当は楽勝だったはずなのに連邦側もだいぶ出血したからな

12:2018/12/16 22:18:33

イグルーだと大分絶望的に見えるけどそうでもなかったのか…

15:2018/12/16 22:21:23

>イグルーだと大分絶望的に見えるけどそうでもなかったのか…
本来なら無血開城で政治的な話になったんだろうけどソーラ・レイで主力と頭が吹き飛んだからね

13:2018/12/16 22:20:28

イグルーで勘違いするやつ増えちゃったのかなあって感じ
あとゲーム版めぐりあい宇宙のジョニー編でも絶望的な感じだった

14:2018/12/16 22:21:09

キシリアはばかだな…

16:2018/12/16 22:21:58

キシリアはほんとなんであんなタイミングで切り出したの…
戦闘終わった後でいいじゃん…

18:2018/12/16 22:22:58

>キシリアはほんとなんであんなタイミングで切り出したの…
>戦闘終わった後でいいじゃん…
どさくさ紛れじゃないとうやむやにできない

20:2018/12/16 22:23:03

>キシリアはほんとなんであんなタイミングで切り出したの…
>戦闘終わった後でいいじゃん…
まあでもあのまま勝っちゃったらギレンが英雄になっちゃって殺しても実権握れないしタイミング的にはあそこしかなかったのはある

17:2018/12/16 22:22:02

仮に勝っても戦後間違いなく内部分裂するし

19:2018/12/16 22:23:02

連邦軍は物量はむしろ劣るレベルにまで削られたのでめちゃくちゃ根性論で頑張った

22:2018/12/16 22:24:24

>連邦軍は物量はむしろ劣るレベルにまで削られたのでめちゃくちゃ根性論で頑張った
というかよくあの状況でこのままアバオアクーまで攻めようって腹がくくれたなと

26:2018/12/16 22:27:56

>というかよくあの状況でこのままアバオアクーまで攻めようって腹がくくれたなと
建て直しが絶望だから今ある戦力の大博打だろうな
指揮官には同情する

21:2018/12/16 22:23:30

キシリアのアレで指揮系統が混乱したおかげで連邦が押し切れたとかなんとか

23:2018/12/16 22:25:08

ガルマが死にドズルが死にデギンまで死んでるからあとギレンさえなんとかすれば自分の時代が来る的な野心が抑えきれなかった

24:2018/12/16 22:25:37

オリジンでも相当ギリギリだったよね
結局キシリアがギレン殺しやらなきゃジオン勝ってたってのは変わらないけど

25:2018/12/16 22:26:17

連邦軍はレビルがやられたあとの後任指揮官すら不明という泥縄っぷり

27:2018/12/16 22:27:57

それでもまだキシリアが生き延びでドロスだかドロワが無傷で残ってりゃサイド3の艦隊と合流してジオンが勝てた
キシリアまで死んだからもうどうしようもない

28:2018/12/16 22:29:07

>キシリアまで死んだからもうどうしようもない
もしかしてシャアがザビ家壊滅を優先したからジオンが?

32:2018/12/16 22:31:15

>それでもまだキシリアが生き延びでドロスだかドロワが無傷で残ってりゃサイド3の艦隊と合流してジオンが勝てた
>キシリアまで死んだからもうどうしようもない
これもなんか設定ブレブレで、初代だと「グラナダとサイド3の戦力合わせれば充分勝てる」って言ってるけどIGLOOだと「サイド3に艦隊は殆ど残ってない」って言ってるんだよね

29:2018/12/16 22:29:12

一応数自体はどの資料でも連邦のが多いっぽいが大きな差はないから
攻略戦ってこと考えると意味がない程度の差

30:2018/12/16 22:29:46

連邦から見ると指揮官不在戦力激減ジオンには一騎当千のMA複数ありそのうち一機シャアのジオングと来たもんだ

38:2018/12/16 22:33:40

>連邦から見ると指揮官不在戦力激減ジオンには一騎当千のMA複数ありそのうち一機シャアのジオングと来たもんだ
ここでよく見るゲームムービーのジオングはマジでヤバイ…アムロ居なかった本気で一つのエリアの連邦殲滅できたのと違うか

31:2018/12/16 22:31:02

オリジンルートだとドロスとグラナダとサイド3本国の戦力がまるまる無傷で残ってたからな
シャアがキシリア暗殺ついでにドロスまでぶっ飛ばしちゃったけど

36:2018/12/16 22:33:26

マ・クベがオデッサから本国に送った資源で本当に長期戦出来たんだろうか

37:2018/12/16 22:33:35

後付…補完漫画でこの頃サイド3ではギレン暗殺計画が進行してて…

39:2018/12/16 22:34:00

オリジンはシャアがピタゴラでドロスぶっ潰さないと普通に負けてたろ

40:2018/12/16 22:34:25

イグルーは所詮いち下士官の感想だから錯綜してた噂の一つでしょ

41:2018/12/16 22:34:26

まあぶっちゃけシャアにとってジオンとかどうでもいいんで

42:2018/12/16 22:34:36

初代とオリジンとで既にだいぶ状況違うからね
単行本のあとがきで安彦センセも言ってるけど

43:2018/12/16 22:34:42

星一号作戦でア・バオア・クー攻略に連邦が一丸となったのも
ジオンがコロニー落としから始まりソーラレイでやりすぎた結果だわな
このときの連邦兵達はちょっと超人じみたゾーンに入ってると思うの

45:2018/12/16 22:36:40

>このときの連邦兵達はちょっと超人じみたゾーンに入ってると思うの
ジオンの歴戦の勇士とか言うけどこの時の連邦MSパイロットもMS無しの頃から生き延びた歴戦の強者の可能性あるんだよな

52:2018/12/16 22:40:44

>それだけじゃ続かないから本当は南極条約のタイミングで早期講和したかったんだから巻き返すのは無理だよ
別に宇宙軍壊滅してるんだからあとは大気圏離脱してきたところ叩くだけなんで

46:2018/12/16 22:36:44

そんな極限状況だったのに最後はジオン兵に肩を貸すギレンの野望ムービーはかなり好き

62:2018/12/16 22:44:22

>別に宇宙軍壊滅してるんだからあとは大気圏離脱してきたところ叩くだけなんで
叩ける力あるの?
それにそれするためにはソロモン取り返してルナ2落さないと駄目なんじゃないの

81:2018/12/16 22:53:37

>別に宇宙軍壊滅してるんだからあとは大気圏離脱してきたところ叩くだけなんで
地球は連邦のものなんだからどこから上がってくるかわからないしそれ全部モグラ叩きするの?

48:2018/12/16 22:38:29

シャアっていう時限爆弾取り除かない限りジオンというかザビ家に勝利はないぞ

49:2018/12/16 22:38:36

資源惑星を宇宙空間から見つけるのが難しい金と手間がかかるというだけで
発見さえできれば割とがっぽがっぽのウハウハらしい
ルナ2とかアクシズとかフィフスルナとか

55:2018/12/16 22:42:07

>ルナ2とかアクシズとかフィフスルナとか
ア・バオア・クー攻防戦の段階だとアクシズ以外は連邦のものでアクシズも遠くにあるから利用できなんじゃないの

58:2018/12/16 22:43:18

>ア・バオア・クー攻防戦の段階だとアクシズ以外は連邦のものでアクシズも遠くにあるから利用できなんじゃないの
連邦宇宙軍は全部つぎ込んでるのでアバオアクーで負けたらそれらを守る戦力もほとんどないよ

51:2018/12/16 22:40:12

1年戦争ぐらいでも希少資源は地球依存だけど鉄とかシリコンとかはなんぼでも宇宙で取れる感じ

53:2018/12/16 22:41:21

最後らへんはかなりやる気無くしてたけど結局ザビ家の連中皆殺しにするまでシャアは止まらなかったわけだしな
あすこでギレンじゃなくシャアが死んでたほうがまだジオン勝利のメがあったってくらい

54:2018/12/16 22:41:35

ジオンは技術力も戦力もヤバかったんだけど本編打ち切り&後付けで残りカスの集まりにされた
一方素ジムと間に合わせのモビルポッドしかいないはずの連邦は…

61:2018/12/16 22:44:03

>ジオンは技術力も戦力もヤバかったんだけど本編打ち切り&後付けで残りカスの集まりにされた
>一方素ジムと間に合わせのモビルポッドしかいないはずの連邦は…
打ち切られないほうがきっちりサイド3攻略までこぎつけてるじゃねーか

66:2018/12/16 22:45:27

>打ち切られないほうがきっちりサイド3攻略までこぎつけてるじゃねーか
IFの話してもしょうがないけど本部の防衛戦力がインフレしてるから大丈夫
ギガンとかキケロガは知らん

56:2018/12/16 22:42:55

兵員数とかはどうなるんだろ

57:2018/12/16 22:43:00

ア・バオア・クーでドロスもドロワも両方沈んでなかったっけ…
というかジオンも学徒兵多いから勝ったとしても兵員不足ヤバそう

59:2018/12/16 22:43:56

>というかジオンも学徒兵多いから勝ったとしても兵員不足ヤバそう
実際のところMS同士が戦う前から人類の大半死んでる以上人員もクソもないと思うんだ…

60:2018/12/16 22:44:02

そもそもドロスドロワが沈んだのってギレン死んだせいで指令室がマヒした結果兵力の動きが混乱したからでしょ?

67:2018/12/16 22:45:33

>そもそもドロスドロワが沈んだのってギレン死んだせいで指令室がマヒした結果兵力の動きが混乱したからでしょ?
オリジンだとドロスはギレン死んでからもばっちり健在だったよ
シャアがバズーカ一本でパープルウィドウごと沈めたけど

63:2018/12/16 22:44:28

オリジンだとキシリアぶっ飛ばしたバズーカの余波でピタゴラスイッチ的にドロスまで沈んでえらいことになった
正直さすがにあれは無理があるのではないかと思ったが

70:2018/12/16 22:46:49

>正直さすがにあれは無理があるのではないかと思ったが
そもそも歩兵バズーカで艦艇ぶち抜くどころかそのまんま狙いを正確に貫通できるはずないし
怨念で弾頭をハイパー化させたんでしょ

72:2018/12/16 22:47:35

結局本国やグラナダに戦力はどの程度残ってたの?ってのはオリジンでも具体的ではない
キシリアの口ぶりだとこの後はもう消化試合じゃんみたいな感じだったけど

73:2018/12/16 22:49:40

奇跡的に勝ったとしても
もう一度地球やルナ2に攻め込む力ないよね…

76:2018/12/16 22:50:56

>奇跡的に勝ったとしても
>もう一度地球やルナ2に攻め込む力ないよね…
割とマジで完成型のビグザムやNT専用兵器で無双するだけですので

77:2018/12/16 22:51:35

>割とマジで完成型のビグザムやNT専用兵器で無双するだけですので
それ動かす資源ないじゃん

82:2018/12/16 22:54:37

>割とマジで完成型のビグザムやNT専用兵器で無双するだけですので
それを動かすNTは?

78:2018/12/16 22:52:21

>奇跡的に勝ったとしても
>もう一度地球やルナ2に攻め込む力ないよね…
結局開戦前の振り出し状態に戻るわけだけど地球はコロニー落としやらなんやらで大打撃受けてるしジオンの側もコロニーと数多くの人材を失ってるしで
より泥沼化した一年戦争セカンドステージが繰り広げられるだけかと

74:2018/12/16 22:49:53

少なくとデキン派はア・バオア・クー前にもうここで講和しようって思えるくらいの戦力でしかないだろうし

75:2018/12/16 22:50:42

あれだけ揉めて開発したゲルググが出来てからの
ガルバルディは割と早かったらしいからな…
ゲルググの汎用性とギャンの操縦性を併せ持ったモンスターマシン
結局は連邦軍へのおみやげにしかならなかったわけだが

79:2018/12/16 22:53:13

>ゲルググの汎用性とギャンの操縦性を併せ持ったモンスターマシン
でもあのおにぎりみたいな頭はきっと兵士ウケ悪かっただろうね…

80:2018/12/16 22:53:18

多分ハマーンのお姉ちゃんが単騎でソロモンの一つ落としてくれるよ…
少なくとも自分は愛の巣と思っていたから

83:2018/12/16 22:54:45

ジオンのエースが残ってれば相当戦況変わってたはず
大体アムロに各個撃破されてた…

84:2018/12/16 22:54:59

ジオンは人材はともかく資源不足の描写はないぞ
マ・クベのおかげで

85:2018/12/16 22:55:14

貴重な木星船団のシャリアブルすら導入したというのに
NTもういないよジオン

88:2018/12/16 22:56:39

一年戦争が長引けば色んなMSも開発できる
やったねたえちゃん

89:2018/12/16 22:57:09

アバオアクーで勝ったところで両軍とも戦力不足でさらに泥沼化しそうではある

90:2018/12/16 22:57:23

まずギレンとキシリアで幕僚が二分されてたし
更にその内部でアースノイド派とスペースノイド派の確執があるし
ジオンみたいな新興国の運営が無理ゲーすぎる

93:2018/12/16 23:00:01

>ジオンみたいな新興国の運営が無理ゲーすぎる
だからこそジオンの提唱したニュータイプが輝いて見えたんだよな
作中の展開とお話の都合とシリーズの設定やらで使い古されちゃったが

91:2018/12/16 22:57:58

あの世界の生産力復興力考えると青葉区めちゃめちゃになっても大して変わらん気がする…

92:2018/12/16 22:58:40

資源には困ってないのでさっさとジャブロー上空塞いでしまえば勝てる
というかタカ派全滅した連邦が講話する

95:2018/12/16 23:00:53

イグルー位のジオン不利イメージだとバニング達の第四小隊も別に大した事無いんじゃないかって感じる
初代とかそれこそオリジン状態の前線で生き残ってくるとかだとめっちゃ強い

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『ア・バオアクーの防衛がもし成功しててもそこからジオンて巻き返せる力なんて残ってたのかな?』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2018/12/17(Mon) 21:57:47 ID:da9437828

    ア・バオア・クー決戦直後
    連邦軍残存艦隊はとりあえずコンペイ島まで撤退
    流石にジオンも疲弊が激しいので追撃できないとする
    連邦軍はソーラレイを警戒して大規模艦隊を組めなくなる
    とにかく補給が届かないことには動きようがないのでコンペイ島に引き籠る
    ジオンはほぼ無傷なグラナダ方面軍が進出して
    伸びきったルナツーとコンペイ島間の補給線を断絶、両宇宙要塞に睨みをかける
    時間を稼いでソーラレイの第二射体制を整えて
    今度は地球ジャブローにソーラレイ発射
    直後に連邦に和平交渉を持ち掛ける

    こんなところじゃないかな

  2. 名前: 投稿日:2018/12/17(Mon) 22:48:10 ID:0bae3c242

    サイド3って、戦場にならなかったから実質、ジオン公国は普通に国家として成り立っているんですよね?
    なんか、ジオンの残党とかデラーなんちゃらとか、ネオジオンとかに繋がるんですけど、
    なんかおかしくないのかなぁと。
    再興させるならサイド3で普通に復興で良いと思うけど。
    ここら辺の描写って描かれてるんですかねぇ。

  3. 名前:匿名 投稿日:2018/12/17(Mon) 23:31:03 ID:67f8e513b

    巻き返す必要なんて無い。ア・バオア・クーが落とせないってことは連邦も痛い目見てるんだから「この辺で止めようや」って言ってある程度有利な条件で講和すりゃいいだけでしょ。なんで相手が死ぬまで殴り続ける前提なんだよ。

  4. 名前:名なしのガンプラ 投稿日:2018/12/17(Mon) 23:32:17 ID:4723382f1

    ぶっちゃけ勝利条件によるが、講和で自治権獲得位ならいつでも出来た気がするんだよなぁ

    人類半分死滅させても基本的人権すら認めないヒゲが悪いよ

  5. 名前:匿名 投稿日:2018/12/17(Mon) 23:54:05 ID:76ae214a5

    そろそろ40年前のアニメのif話、おしまいにしない?

  6. 名前:匿名 投稿日:2018/12/18(Tue) 00:07:57 ID:818419536

    ※2
    ジオン残党の言い分としては、
    講和した「ジオン共和国」なんざ連邦の傀儡だ、認めない、我らこそが本当の「ジオン」だ!
    という感じなので・・・

    それに加えて、1年戦争後10年20年が経つと、アフリカで地球連邦成立以前から燻り続けている民族独立運動と合流したり、居場所を失ったティターンズ残党を取り込んだり、1年戦争後に生まれたスペースノイドの若者が参加したりと、反体制や社会に不満をもった集団が「ジオン」の旗を掲げるケースもある。
    一般市民も取り締まる連邦も、旗を掲げる者たちまで
    反連邦=ジオン
    という認識の人たちが多いから・・・

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