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ジオンが連邦に勝つためにはどうすればよかったの？

1: 無念 2019/03/22 11:10:09

ジオンが連邦に勝つためにはどうすればよかったの？

2: 無念 2019/03/22 11:10:37

がんばる

3: 無念 2019/03/22 11:12:17

南極講和を何が何でも実現させるる
一週間戦争なら勝てた
一年戦争なら必敗

9: 無念 2019/03/22 11:17:37

>一年戦争なら必敗
アムロがいなくても長引く程度でいずれ負ける可能性が高かったのが悲しい

98: 無念 2019/03/22 12:14:09

>南極講和を何が何でも実現させるる
>一週間戦争なら勝てた
>一年戦争なら必敗
最初にガンダムと木馬を奪取できていればまだ…

107: 無念 2019/03/22 12:19:41

>最初にガンダムと木馬を奪取できていればまだ…
ジムの量産は止められないけどアムロデータ入らないからオートマ性能がた落ち
ガルマ戦死無くなるからジオン地球侵攻軍瓦解回避かつザビ家内紛表面化せず
ジオン勝てないかもしれないが戦争長期化＆泥沼化である程度ジオンにも分がある休戦になるかも

125: 無念 2019/03/22 12:29:42

>>最初にガンダムと木馬を奪取できていればまだ…
>ジムの量産は止められないけどアムロデータ入らないからオートマ性能がた落ち
>ガルマ戦死無くなるからジオン地球侵攻軍瓦解回避かつザビ家内紛表面化せず
>ジオン勝てないかもしれないが戦争長期化＆泥沼化である程度ジオンにも分がある休戦になるかも
あとガンダムと木馬のデータを抽出した新型モビルスーツとか作られただろうしね

5: 無念 2019/03/22 11:12:50

こうする

7: 無念 2019/03/22 11:13:43

>こうする
こんだけ落ちてもあの程度の被害で済んでたのはなんでなのX

13: 無念 2019/03/22 11:19:00

レビルをころころしておく

>こんだけ落ちてもあの程度の被害で済んでたのはなんでなのX
いやいや文明と言うか社会基盤ほぼ全滅してますやん

28: 無念 2019/03/22 11:30:13

>こんだけ落ちてもあの程度の被害で済んでたのはなんでなのX
コロニー落とししても大気圏で全部燃え尽きるって柳田理科雄が言ってた

35: 無念 2019/03/22 11:34:28

>>こんだけ落ちてもあの程度の被害で済んでたのはなんでなのX
>コロニー落とししても大気圏で全部燃え尽きるって柳田理科雄が言ってた
意外とやるな大気圏

69: 無念 2019/03/22 11:53:47

>コロニー落とししても大気圏で全部燃え尽きるって柳田理科雄が言ってた
コロニー内のビルですら炸裂してバラバラになったりはするだろうけど
燃え尽きはしないだろうな

105: 無念 2019/03/22 12:18:14

>こんだけ落ちてもあの程度の被害で済んでたのはなんでなのX
半壊コロニーが落ちてシドニーが湖になるというのが
盛り過ぎ

31: 無念 2019/03/22 11:32:59

>こうする
ジャブローへの狙いが外れてそうなコロニーばっかりでダメじゃん

8: 無念 2019/03/22 11:16:52

レビル逃がさなければ

11: 無念 2019/03/22 11:18:07

>レビル逃がさなければ
宇宙世紀は後々までずっと平和だったろうな

21: 無念 2019/03/22 11:27:18

>>レビル逃がさなければ
>宇宙世紀は後々までずっと平和だったろうな
とんでもない
準備万端のジオンと後手後手の連邦で10年戦争ぐらいになってたよ

30: 無念 2019/03/22 11:31:46

>準備万端のジオンと後手後手の連邦で10年戦争ぐらいになってたよ
逆かと
南極講和成功で既に疲弊してたジオンは地球侵攻無しで小回復できるかどうか
連邦は地球防戦無いからすぐに軍備整え大反撃で速攻終了したかもジオン

37: 無念 2019/03/22 11:37:12

>レビル逃がさなければ
デギンに余計な事をさせないだけでも結構違うよな

50: 無念 2019/03/22 11:41:24

>デギンに余計な事をさせないだけでも結構違うよな
オリジンと混ざってない？

12: 無念 2019/03/22 11:18:28

勝ったとこでこんな差別主義勢力あっという間に分裂しておしまいだと思うけどな…

14: 無念 2019/03/22 11:19:13

レビルは殺しておけばそれでもう終戦だったな

25: 無念 2019/03/22 11:28:36

>レビルは殺しておけばそれでもう終戦だったな
ギレンの目標は地球圏の完全支配
講和条約はただの時間稼ぎ

58: 無念 2019/03/22 11:46:36

>講和条約はただの時間稼ぎ
いやあの時点で完全独立認めさせればジオンの勝ち
地球制圧はジオンの手に余る
欲を言えばコロニー分解せずにジャブローぺしゃんこで講和に臨めば完全にジオン主導で条約締結できた
元々早期決着のためのブリティッシュ作戦

64: 無念 2019/03/22 11:50:19

>いやあの時点で完全独立認めさせればジオンの勝ち
>地球制圧はジオンの手に余る
>欲を言えばコロニー分解せずにジャブローぺしゃんこで講和に臨めば完全にジオン主導で条約締結できた
>元々早期決着のためのブリティッシュ作戦
独立で終わりではなく力を蓄えて万全の状態で地球侵攻するのがギレンの計画
講和条約失敗した時にギレンがデギンに予定が早まっただけと言っている

15: 無念 2019/03/22 11:19:48

コロニー落とししてまで負けるジオンって煽られてんのかな

16: 無念 2019/03/22 11:20:04

兄妹仲良くしていればまだ勝利の目はあった

17: 無念 2019/03/22 11:20:21

ジオンに兵なしって言われなければ…

18: 無念 2019/03/22 11:20:44

コロニー落としと核攻撃しまくって
人類を空にあげる

20: 無念 2019/03/22 11:24:31

>コロニー落としと核攻撃しまくって
>人類を空にあげる
アクシズ落とせばよかったんだな

23: 無念 2019/03/22 11:27:38

>アクシズ落とせばよかったんだな
ガンダムは伊達じゃない！

24: 無念 2019/03/22 11:28:13

>コロニー落としと核攻撃しまくって
ジオンが総力結集してコロニー落とし決行できたのは２回だけ
１回目は実行はできたが途中でコロニー崩壊し目標逸れてシドニー落下
２回目は連邦艦隊決死の防戦でコロニー移動中に阻止されて失敗
この２回だけで大きく損耗し以降はコロニー落としできる戦力無かった
核攻撃はその時期に奇襲で各コロニーに使ったがコロニー落とし同様南極条約で使用禁止
ジオン側も戦争長期化で喜んで調印した…核無制限だと連邦側が逃げられないサイド３に撃ちまくって終了だから

26: 無念 2019/03/22 11:29:04

やっぱり欲張っちゃダメよね

29: 無念 2019/03/22 11:30:47

俺のケルゲレン子が生存してればあとはどうでもよろしい

33: 無念 2019/03/22 11:33:56

>俺のケルゲレン子が生存してればあとはどうでもよろしい
奴さん死んだよ
偽装病院船共にな

32: 無念 2019/03/22 11:33:19

南極条約結んでないと連邦軍も核と大質量兵器解禁で核と隕石爆弾が乱れ飛ぶ終末戦争になる
だからさらに前、最初のコロニー落としでX世界のように複数落とすべきだった
ただ当時のジオン軍のほぼ全力出撃でコロニー一つ守りきって落とすのがやっとだったわけで…

49: 無念 2019/03/22 11:40:58

>ただ当時のジオン軍のほぼ全力出撃でコロニー一つ守りきって落とすのがやっとだったわけで…
久々に自宅にあったガンダムヒストリカを読んでみるとブリティッシュ作戦って連邦の抵抗を一切考慮しない状態での効果だけを見てギレンが断行したって感じみたいだな…
そして当たり前に必死に連邦が抵抗したので本命の目的は果たせずじまいと

34: 無念 2019/03/22 11:34:14

キシリアを暗殺しておく

48: 無念 2019/03/22 11:40:51

>キシリアを暗殺しておく
ザクとグフの肩にトゲが無くなっちゃう

53: 無念 2019/03/22 11:42:54

>ザクとグフの肩にトゲが無くなっちゃう
あれキシリア発案なのかよ

63: 無念 2019/03/22 11:50:16

>>ザクとグフの肩にトゲが無くなっちゃう
>あれキシリア発案なのかよ
キシリアがMS主力兵器推進派のトップ
本格生産始まるザクに開戦したら起こりえる連邦との対MS戦闘用装備で白兵戦用にトゲつけさせた
本来ザクは対戦艦専用MSなんで先見の明はあった
グフのトゲは最初から対MS戦用MSだったから開戦前の連邦MS想定した仮装敵はザクだったからザクよりトゲ長かったのではという説

70: 無念 2019/03/22 11:55:28

>ザクとグフの肩にトゲが無くなっちゃう
軽量化できるな

38: 無念 2019/03/22 11:37:13

ジオン水泳部の縮小

106: 無念 2019/03/22 12:18:32

>ジオン水泳部の縮小
ジャブロー進行には必須だし…

108: 無念 2019/03/22 12:20:23

>>ジオン水泳部の縮小
>ジャブロー進行には必須だし…
ズゴックとアッガイだけでいいだろ‥

39: 無念 2019/03/22 11:37:15

そもそも勝利条件は？

40: 無念 2019/03/22 11:37:43

ヅダを正式採用する

78: 無念 2019/03/22 12:01:15

>ヅダを正式採用する
一年戦争が半年戦争になりそうやな
無論ジオンの大敗で終わる

203: 無念 2019/03/22 14:58:16

>ヅダを正式採用
>改修後のヅダは実は改修前とほとんど変わってない
それは間違い
少佐の弁によると04と10ではエンジンから制御系にフレームまで数年がかりで改良し全くの別物になってる
問題は強化されたエンジンに強化された制御系が追いつけず暴走し強化されたフレームが分解しちゃう
このプロセスとエンジン臨界パターンが全く同じなのをマイマイに看破されたので
少佐は言い返しできずマイマイ殺して口封じするか迷った
あと04ヅダの時点で旧ザクよりコスト1.5倍ぐらいあるから数用意できないし操縦ミス即死なんでジオン開戦にすらこぎつけない可能性大
戦艦相手にはオーバースペック過ぎだしヅダ

41: 無念 2019/03/22 11:37:59

やたらに独立戦争を挑むよりむしろ他のコロニーと仲良くして
一緒に連邦から独立するよう誘って政治的勝利を狙っていくのが
正解じゃねーかな

42: 無念 2019/03/22 11:38:17

講和会議にコンスコンじゃなくてギレンが直々にいけば変わったかも

47: 無念 2019/03/22 11:40:30

>講和会議にコンスコンじゃなくてギレンが直々にいけば変わったかも
連邦がギレンを暗殺しようとしてさらにもめるんですね
分かります

43: 無念 2019/03/22 11:39:27

コロニー落とすくらいならコロニーレーザー開発急いで地表に打ち込んだらよくない？

75: 無念 2019/03/22 12:00:58

>コロニー落とすくらいならコロニーレーザー開発急いで地表に打ち込んだらよくない？
不可能
一発撃つだけで使い物にならなくなり復旧に時間かかるソーラレイ
しかもサイド３から地球に撃っても粒子減退で大気圏バリヤーに阻まれる
何よりサイド３と地球の間には月があるからどうやっても地球狙えない

45: 無念 2019/03/22 11:40:16

連邦のMS開発っていつから始まってたの？

56: 無念 2019/03/22 11:44:41

>連邦のMS開発っていつから始まってたの？
戦前
ただしジオンがMSって珍機械作って作業から軍用まで使うってさぁじゃあうちも作るかハハハ程度スタート
MSが戦闘で有用と判明した開戦後にガチなの作るわと反抗計画Ｖ作戦の一端としてＲＸ計画開始
オリジンは別世界

51: 無念 2019/03/22 11:41:29

地球に拘らず外宇宙に旅立てばええねん

52: 無念 2019/03/22 11:42:15

>地球に拘らず外宇宙に旅立てばええねん
のちのヴェイガンやんけ

57: 無念 2019/03/22 11:44:49

>地球に拘らず外宇宙に旅立てばええねん
木星ですら一日でも酸素生成機止めたら死滅する過酷な環境で総統がプッツンしちゃうのにもっと外行ったらどんな怪物が生まれてしまうやら…

60: 無念 2019/03/22 11:47:54

>木星ですら一日でも酸素生成機止めたら死滅する過酷な環境で総統がプッツンしちゃうのにもっと外行ったらどんな怪物が生まれてしまうやら…
あれドゥガチが無能なだけ
資源の塊みたいな木星圏で困窮するほうがおかしい
酸素なんぞ彗星の水からいくらでも作れるだろう
エネルギー減のヘリウムはそれこそ無尽蔵にあるし

55: 無念 2019/03/22 11:43:56

地球に資源握られているから政治経済的に連邦に勝つのはムリだよ
地球に頼らない経済圏を作るためには火星あたりに移住するしかないと思う

59: 無念 2019/03/22 11:46:46

軍事だけでなく政治面で頑張ればなんとかなったかもしれんけど
ガンダム世界って政治は描かれてないんで事態はよく分からんよな

61: 無念 2019/03/22 11:48:13

レビルがいなきゃ態勢を立て直して反撃に転ずる支柱がなくなるようなもんだから戦争はもっとグダグダになった
やっぱまずレビルをどうにかするのが一番手っ取り早い

62: 無念 2019/03/22 11:48:26

レビルころころしておけば南極で有利に運べたよね

65: 無念 2019/03/22 11:50:32

デギン、ギレン、キシリアの内ゲバが無ければ
ダイクンが生きてたら独立戦争はしなかったかな？

68: 無念 2019/03/22 11:53:35

>ダイクンが生きてたら独立戦争はしなかったかな？
共和国なんで国体が違うからなあ
独立は別の形での運動になったかもしれん
ダグラムみたいなゲリラ化とか

66: 無念 2019/03/22 11:51:40

レビルいなくてもゴップが他の誰かを祭り上げて徹底抗戦だよ
真のボスはゴップ

72: 無念 2019/03/22 11:58:01

>レビルいなくてもゴップが他の誰かを祭り上げて徹底抗戦だよ
>真のボスはゴップ
それはない
ジオンに兵なしというジオン側のハッタリの看破と徹底抗戦の主張がないとまずお話にならない
MS開発を急がせるだけでなくほぼ捨てられた状態だったWBの戦力に着目できる人材もレビルぐらいしかいない

76: 無念 2019/03/22 12:01:02

でもレビルもずっと捕虜として監獄暮らしだからジオンの実態なんかろくに把握できなかったんじゃないの
だからジオンに兵なし発言は連邦を再起させるレビル一世一代のハッタリ演説とも言える

80: 無念 2019/03/22 12:02:28

>でもレビルもずっと捕虜として監獄暮らしだからジオンの実態なんかろくに把握できなかったんじゃないの
レガシーだとレビルに尋問してきたのが新兵だった

81: 無念 2019/03/22 12:03:40

>レガシーだとレビルに尋問してきたのが新兵だった
それで逆にゲロさせられたのか
しかしそんな重要人物の尋問を新兵に任せるのはおかしくないか

88: 無念 2019/03/22 12:06:18

>それで逆にゲロさせられたのか
>しかしそんな重要人物の尋問を新兵に任せるのはおかしくないか
おかしいから人手がない事を見抜かれてしまった

89: 無念 2019/03/22 12:06:24

>しかしそんな重要人物の尋問を新兵に任せるのはおかしくないか
そらおかしいだろ
おかしいから脱走も許す

91: 無念 2019/03/22 12:07:28

>でもレビルもずっと捕虜として監獄暮らしだからジオンの実態なんかろくに把握できなかったんじゃないの
昔の設定だと捕縛から虜囚に脱出した際にジオン兵の稚拙さ見てそんな新兵まで駆り出すジオンの層の薄さや損害確信したとか

94: 無念 2019/03/22 12:10:40

>昔の設定だと捕縛から虜囚に脱出した際にジオン兵の稚拙さ見てそんな新兵まで駆り出すジオンの層の薄さや損害確信したとか
この洞察力やはりニュータイプ・・・

79: 無念 2019/03/22 12:01:17

この手の話はTVとオリジンとが混ざるとややこしい

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『ジオンが連邦に勝つためにはどうすればよかったの？』へのコメント

名前:匿名投稿日：2019/03/23(Sat) 21:40:47 ID：d362e7650

月の裏側で常に地球が見えないサイド3からソーラレイで地球直射とか言ってる子はなんなの
名前:匿名投稿日：2019/05/27(Mon) 15:26:41 ID：2dedefd97

なんでレビルが捕虜になっただけで戦争終結しそうになってたのか謎
ガンダムってそういうの謎だらけだよな
名前:匿名投稿日：2019/05/27(Mon) 16:11:01 ID：2dedefd97

基本的にはワンチャンスだったんだろ。
ザクというのはあくまで有利に運ぶ要素でしかなく決定打ではないから
あくまでコロニーを正確にジャブローに落とす、それが本来唯一の必勝のカギだった。
長期化すれば国力で劣るジオンが勝つ見込みはどんどん薄くなっていく。
しかも唯一優位に立てる要素だったMSも連邦にパクられ追い付かれてしまった。
コロニーは目標を逸れてシドニーに落ち中途半端に地球民の反感を買い
2個目のコロニー調達にも失敗しレビルにも逃げられ有利に終戦協定結べる手前でパア、
ジャブローが落とせないから水陸両用機もいっぱい作らないといけなくなって
アフリカとか世界中に展開して地上戦もやんなきゃならんからドムとか亜種も開発が要されて・・・
と元をただせばやはり最初のコロニー落としでしくじったのが全ての敗因であり
ジオンに勝てる見込みはなくなっていた。この辺WW2参戦時の日本の真珠湾とか揶揄ってそう
名前:匿名投稿日：2019/11/02(Sat) 23:00:24 ID：57cc8d1ac

ほんとにコロニー動かせるだけのスラスターが作れるんなら、耐熱コーティングした隕石ミサイル何万発も落とせば勝ってた。数と地表到達率の高さでな。
（一旦、大気圏まで入ったら迎撃手段なんてないぞ？）
それでまずルナツーを落とし、制宙権握ったら月から岩塊マスドラで連射で完勝だった。
コロニー落としなんてのは、自分で自分の資源供給源潰す愚策中の愚策！
やるなら「ルナツー落とし」か「ソロモン落とし」が妥当。
名前:MilitaryGirl 投稿日：2022/04/14(Thu) 21:23:41 ID：266aaa250

(u1fRRM^) こんにちは、私はウクライナから来ました。私は移転オプションを探しています。あなたが私を助けたいのなら、ここに私の写真とビデオがあります: ujeb.se/71c6Tm

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