1: 2018/01/17 19:01:05 No.534996633
政治描写が上手いガンダムと言えば
2: 2018/01/17 19:01:52 No.534996777
ダグラム
3: 2018/01/17 19:02:39 No.534996946
むしろあんの？
5: 2018/01/17 19:04:44 No.534997352
ギレン暗殺計画
6: 2018/01/17 19:05:53 No.534997569
アニメじゃ思い付かない…
なんだかんだでプラモ売るアニメだからエンタメとしてそっち優先的にやられても困る
なんだかんだでプラモ売るアニメだからエンタメとしてそっち優先的にやられても困る
7: 2018/01/17 19:06:38 No.534997707
ユニコーン
9: 2018/01/17 19:09:57 No.534998324
>ユニコーン
上手いかな…
ジオン残党泳がせてたとか昔からあったよねこの設定
上手いかな…
ジオン残党泳がせてたとか昔からあったよねこの設定
10: 2018/01/17 19:10:25 No.534998418
主人公が銅像になるやつ
34: 2018/01/17 19:54:16 No.535007011
>主人公が銅像になるやつ
政治描写上手い所あったっけ
政治描写上手い所あったっけ
11: 2018/01/17 19:11:31 No.534998617
最初頑張るけど物語を良い方向に転ばせないといけないから力業になりがち
12: 2018/01/17 19:12:40 No.534998838
無い
13: 2018/01/17 19:15:01 No.534999264
そもそもロボアニメで政治描写は基本的にNGだからなぁ
14: 2018/01/17 19:15:26 No.534999346
ちゃんと政治されたら戦えなくなっちゃうので
17: 2018/01/17 19:18:26 No.534999942
問答無用でダグラムやな
これがまず頂点
これがまず頂点
20: 2018/01/17 19:21:49 No.535000587
>これがまず頂点
そして反面教師だよな
そして反面教師だよな
19: 2018/01/17 19:21:23 No.535000509
政治劇も面白いんだけどね
ガンダムとして子供向けとしてどう落とし込むか難しいとは思うけど
ガンダムとして子供向けとしてどう落とし込むか難しいとは思うけど
21: 2018/01/17 19:23:17 No.535000878
逆シャアのアクシズ受け渡しの会談とかは一応政治描写？
22: 2018/01/17 19:23:55 No.535000993
スレ画は政治というか
国を追われた王子の復讐劇（ただし主役は王子ではない）
国を追われた王子の復讐劇（ただし主役は王子ではない）
23: 2018/01/17 19:28:34 No.535001844
(徐々にダグラムスレになる予感)
24: 2018/01/17 19:28:50 No.535001895
ダグラムはガンプラ熱狂の中で奇跡的なタイミングで成功した特殊な例だからなぁ…もうと二度とないだろうな
今やったらイケメンだらけで羽根の生えた自由とか正義とか言う名前のダグラムが沢山出る
今やったらイケメンだらけで羽根の生えた自由とか正義とか言う名前のダグラムが沢山出る
25: 2018/01/17 19:31:38 No.535002422
政治描写が上手い＝政治描写が多い・メイン
ではないんだから探せばあるようなないような
ではないんだから探せばあるようなないような
26: 2018/01/17 19:37:56 No.535003669
そういえば種より種死のが政治描写多そうな気がする
27: 2018/01/17 19:38:26 No.535003771
押井守が作ったら濃厚になりそうだけど絶対にバトルする回が減る
28: 2018/01/17 19:39:25 No.535003970
これ
29: 2018/01/17 19:39:50 No.535004040
押井のは政治的駆け引きとは少し違う…
31: 2018/01/17 19:43:42 No.535004828
漫画とアニメじゃ制約も違うだろうから比べられないけど
ノベルや漫画は割かし自由に政治劇できるよね
ノベルや漫画は割かし自由に政治劇できるよね
32: 2018/01/17 19:45:19 No.535005150
そもそも戦艦に政治士官が乗ってないからアウト
33: 2018/01/17 19:49:27 No.535006019
ガンダムの指揮権持ってる奴等は殲滅思想多すぎる
55: 2018/01/17 20:42:26 No.535018003
>ガンダムの指揮権持ってる奴等は殲滅思想多すぎる
ギレンや鉄仮面は勝った後の統治の為に人減らしを考えてるけど
種とかはガチで相手を滅ぼしにいってるよな
後者はもう戦争を勘違いしてるよな
ギレンや鉄仮面は勝った後の統治の為に人減らしを考えてるけど
種とかはガチで相手を滅ぼしにいってるよな
後者はもう戦争を勘違いしてるよな
35: 2018/01/17 19:55:19 No.535007210
ゼータは裏設定が詰め込みすぎてドラマに見えてこなかったイメージ
40: 2018/01/17 20:20:02 No.535012764
>ゼータは裏設定が詰め込みすぎてドラマに見えてこなかったイメージ
どんなの？
どんなの？
36: 2018/01/17 19:59:39 No.535008135
ガンダムにおける政治云々は味付け程度のものだしなあ
ダグラム辺りでもいうほどのことはやってないし
ダグラム辺りでもいうほどのことはやってないし
37: 2018/01/17 20:04:37 No.535009294
00は舞台背景自体は頑張ってるが本編で活用できたかというと微妙
75: 2018/01/17 21:09:22 No.535024974
>00は舞台背景自体は頑張ってるが本編で活用できたかというと微妙
悪堕ちヒロインや強化人間達の生存エンドが新しすぎて完全に霞んでる
悪堕ちヒロインや強化人間達の生存エンドが新しすぎて完全に霞んでる
38: 2018/01/17 20:12:29 No.535011056
自衛隊所有のロボットを海外に派遣するために
反対していた政治家暗殺とかやったロボットアニメならあったな
反対していた政治家暗殺とかやったロボットアニメならあったな
39: 2018/01/17 20:16:09 No.535011898
鉄血にも政治描写色々あった気がしたが雑に火星の貧困問題解決されたらしく色々抜けてる
41: 2018/01/17 20:20:25 No.535012853
政治的に決着ついたらMS戦いらなくなっちゃう
43: 2018/01/17 20:22:13 No.535013304
MS戦がいらなくなるというか話のメインではなくなるな
というかロボットものである必要すらなくなる
というかロボットものである必要すらなくなる
44: 2018/01/17 20:25:01 No.535013962
そもそも政治シーン入れて何するん
48: 2018/01/17 20:29:11 No.535014954
>そもそも政治シーン入れて何するん
話の奥行きを広げるとか世界観を構築しようとかそういうことを目指しているんだろうがなんだろうが
大抵はカキワリ程度の効果しかない
話の奥行きを広げるとか世界観を構築しようとかそういうことを目指しているんだろうがなんだろうが
大抵はカキワリ程度の効果しかない
49: 2018/01/17 20:32:42 No.535015800
>そもそも政治シーン入れて何するん
「そもそもなんで戦争やってんのか」の説得力
こういうのを省いてロボットが暴れてればそれでいいだろってやってるとなろう系と変わらなくなる
「そもそもなんで戦争やってんのか」の説得力
こういうのを省いてロボットが暴れてればそれでいいだろってやってるとなろう系と変わらなくなる
46: 2018/01/17 20:25:38 No.535014113
実際にWの2クール目はガンダム要らなくてこれはこれでどうなのって感じだしな
51: 2018/01/17 20:35:05 No.535016323
なろう系といえば内政ものなんてのがあるな
主人公が農業や製鉄を技術の遅れた異世界に伝えるやつ
主人公が農業や製鉄を技術の遅れた異世界に伝えるやつ
53: 2018/01/17 20:36:51 No.535016739
>主人公が農業や製鉄を技術の遅れた異世界に伝えるやつ
一挙に戦火が燃え広がりそうな
主人公は罪作りだな
一挙に戦火が燃え広がりそうな
主人公は罪作りだな
82: 2018/01/17 21:43:58 No.535034454
>なろう系といえば内政ものなんてのがあるな
>主人公が農業や製鉄を技術の遅れた異世界に伝えるやつ
ガンダム以上に政治を書けたなろう系ってあったっけ？
>主人公が農業や製鉄を技術の遅れた異世界に伝えるやつ
ガンダム以上に政治を書けたなろう系ってあったっけ？
52: 2018/01/17 20:36:05 No.535016559
天才パイロットと天才博士は現実にいるが
天才政治家はヒトラーとかだからまあ悪役だね
よくて有能実務家が正義側だな
天才政治家はヒトラーとかだからまあ悪役だね
よくて有能実務家が正義側だな
58: 2018/01/17 20:47:51 No.535019270
考えてみるとダンバインもロボットアニメとして絶妙なバランスで政治描写があったような気がする
59: 2018/01/17 20:48:28 No.535019421
そもそも政治描写の何をどう判断すれば上手い下手って言えるんだ？
61: 2018/01/17 20:49:35 No.535019683
>そもそも政治描写の何をどう判断すれば上手い下手って言えるんだ？
ロボットが引き立つ演出としての政治描写じゃないか
ロボットが引き立つ演出としての政治描写じゃないか
72: 2018/01/17 21:05:29 No.535023925
>そもそも政治描写の何をどう判断すれば上手い下手って言えるんだ？
面白い展開にできるかかねぇ？
あんまグダグタくっちゃべってるだけだとつまらんけど
面白い展開にできるかかねぇ？
あんまグダグタくっちゃべってるだけだとつまらんけど
60: 2018/01/17 20:48:50 No.535019505
突き詰めるとイデオンになっちゃう
人の業とかに
人の業とかに
62: 2018/01/17 20:50:22 No.535019865
ロボットアニメでその辺やるとしたらガサラキ辺りが限界になるのかなあ
発端は食料事情によるアメリカの経済政策
日本もそれに経済戦で対抗
アメリカ側は国際的におおっぴらになる強行爆撃か
ビル内部に入り込める人型ロボによる中枢の破壊で止めるしか無いが
自衛隊も同様のロボを配備して戦闘になるという
発端は食料事情によるアメリカの経済政策
日本もそれに経済戦で対抗
アメリカ側は国際的におおっぴらになる強行爆撃か
ビル内部に入り込める人型ロボによる中枢の破壊で止めるしか無いが
自衛隊も同様のロボを配備して戦闘になるという
63: 2018/01/17 20:51:56 No.535020234
現場猫につづく政治猫かと思った
｢オレさーどこのとは言えないんだけど都知事なんだよねー最近誰も言うこと聞いてくれなくてつれぇわ｣
とか
｢オレさーどこのとは言えないんだけど都知事なんだよねー最近誰も言うこと聞いてくれなくてつれぇわ｣
とか
64: 2018/01/17 20:53:04 No.535020516
政治は人気取りだからプライベートライアンのどうしても救出しなくてはならない理由とかだろう
作戦は軍事だ
作戦は軍事だ
65: 2018/01/17 20:53:55 No.535020741
あぁ確かにガンダムって最初は戦争原因って事で描写頑張るけど転結で盛り上げないといけないから結が強引な感じあるかも
66: 2018/01/17 20:54:06 No.535020796
宇宙世紀なんて最終的に政治が死んで宇宙戦国時代に突入するし
67: 2018/01/17 20:54:10 No.535020814
政治劇もダグラムまでなら何とかわかるが
ガサラキレベルになるともうわけわからない
ガサラキレベルになるともうわけわからない
68: 2018/01/17 20:56:32 No.535021470
戦時中の政治のごたごたとかリアルの方がぐちゃぐちゃでよく分からねぇからな
69: 2018/01/17 20:58:03 No.535021860
ガサラキは「我々はアメリカに勝ったんだ！」ってのでないわーってなったが
高橋監督の父親が太平洋戦争で戦死したときまだ監督は母親のおなかの中にいたって話も知っているのでなんとも複雑な気持ちになる
高橋監督の父親が太平洋戦争で戦死したときまだ監督は母親のおなかの中にいたって話も知っているのでなんとも複雑な気持ちになる
70: 2018/01/17 20:58:29 No.535021985
ガサラキはまぁ…好きだけど政治描写よりTA17をもっと活躍させてやってくださいと思った
74: 2018/01/17 21:07:48 No.535024561
政治劇なんてとしあきみたいなのにしかウケないんだから
若造が青臭いこと言いながらロボットプロレスで良いんだよ
…これももうニッチ向けか
若造が青臭いこと言いながらロボットプロレスで良いんだよ
…これももうニッチ向けか
76: 2018/01/17 21:10:38 No.535025325
今だとシンカリオンとか
東と西の軋轢とか
東と西の軋轢とか
78: 2018/01/17 21:12:00 No.535025689
ダグラムは政治のダイナミズムを感じる部分もあるし
成功してるとおもう
ラコック造反→対抗するフォンシュタインが解放軍と接近
→ラコックによる謀殺･･･とかね
この辺の流れは熱い
成功してるとおもう
ラコック造反→対抗するフォンシュタインが解放軍と接近
→ラコックによる謀殺･･･とかね
この辺の流れは熱い
81: 2018/01/17 21:41:57 No.535033933
政治的に駆け上がる感じだと敵の方が描写しやすいだろうな
ガンダムの主人公って戦闘員でしかないし
ガンダムの主人公って戦闘員でしかないし
85: 2018/01/17 21:49:15 No.535035964
>政治的に駆け上がる感じだと敵の方が描写しやすいだろうな
シャアがそんな感じかね
シャアがそんな感じかね
84: 2018/01/17 21:48:59 No.535035897
最終的に人類どうやったら目覚めるかなぁだからリアリティよりファンタジーよねガンダム
86: 2018/01/17 21:53:58 No.535037361
>最終的に人類どうやったら目覚めるかなぁだからリアリティよりファンタジーよねガンダム
その柔らかさがガンダムが受け入れやすい理由だろうな
その柔らかさがガンダムが受け入れやすい理由だろうな
87: 2018/01/17 21:54:36 No.535037539
なろう系の内政って「俺は技術や思想をを伝えるだけで
賛美と利益は受け取るが責任は持たねーよ」ってだけだから
政治ですらないよ
賛美と利益は受け取るが責任は持たねーよ」ってだけだから
政治ですらないよ
88: 2018/01/17 21:55:42 No.535037833
>なろう系の内政って「俺は技術や思想をを伝えるだけで
>賛美と利益は受け取るが責任は持たねーよ」ってだけだから
>政治ですらないよ
神様になりたいんだろうかね
>賛美と利益は受け取るが責任は持たねーよ」ってだけだから
>政治ですらないよ
神様になりたいんだろうかね
89: 2018/01/17 21:56:23 No.535038008
NTに目覚めたらって話はけっきょく全否定したやん
そのせいでシャアとか完全にピエロやぞ
そのせいでシャアとか完全にピエロやぞ
92: 2018/01/17 21:58:59 No.535038682
>NTに目覚めたらって話はけっきょく全否定したやん
>そのせいでシャアとか完全にピエロやぞ
NTという超能力者よりまず精神的に目覚めないと意味ないぞってのは変わってない気が
>そのせいでシャアとか完全にピエロやぞ
NTという超能力者よりまず精神的に目覚めないと意味ないぞってのは変わってない気が
90: 2018/01/17 21:57:19 No.535038254
UCの世界が採用してる絶対民主主義って何なんだろうか
95: 2018/01/17 22:01:08 No.535039241
まず政治描写が必要な作品って主人公が状況に流されるだけじゃなく
状況を作っていこうとする話だと思うから
基本いちパイロットが主人公であるガンダムにおいて
政治描写を入念に書いたとしてもそこに主人公が何かしら介入していくというような話はほとんどあり得ないと思う
ので本編のガンダムでは政治に深く入り込んだ作品は無いのでは？
状況を作っていこうとする話だと思うから
基本いちパイロットが主人公であるガンダムにおいて
政治描写を入念に書いたとしてもそこに主人公が何かしら介入していくというような話はほとんどあり得ないと思う
ので本編のガンダムでは政治に深く入り込んだ作品は無いのでは？
99: 2018/01/17 22:04:37 No.535040161
>ので本編のガンダムでは政治に深く入り込んだ作品は無いのでは？
ガンダムはどっちかというと十五少年漂流記＋ミリタリーロボットモノ
ガンダムはどっちかというと十五少年漂流記＋ミリタリーロボットモノ
なおその設定そのまま流用したのがバイファム
97: 2018/01/17 22:01:59 No.535039476
そもそも初代だって
だいたいアホな兄弟喧嘩で足の引っ張り合いとかやってたわけで
政治描写が上手いわけじゃない
だいたいアホな兄弟喧嘩で足の引っ張り合いとかやってたわけで
政治描写が上手いわけじゃない
98: 2018/01/17 22:03:00 No.535039709
>だいたいアホな兄弟喧嘩で足の引っ張り合いとかやってたわけで
逆にうまいよ
実際歴史でも兄妹喧嘩でやりあってる歴史があるわけだし
逆にうまいよ
実際歴史でも兄妹喧嘩でやりあってる歴史があるわけだし
101: 2018/01/17 22:05:18 No.535040337
>だいたいアホな兄弟喧嘩で足の引っ張り合いとかやってたわけで
史実なんてわりとそういうもので、自滅するところまでその通りだからリアルやぞ
史実なんてわりとそういうもので、自滅するところまでその通りだからリアルやぞ
102: 2018/01/17 22:06:46 No.535040744
連邦サイドが主人公側なのにあまり見えてこないよな
巨大すぎる組織故だろうが
巨大すぎる組織故だろうが
103: 2018/01/17 22:06:47 No.535040745
ガンダム以前のロボアニメの敵だって格好やセリフが芝居がかってるだけで政治やってるよね
104: 2018/01/17 22:07:11 No.535040866
銀河英雄伝説
108: 2018/01/17 22:11:00 No.535041962
>銀河英雄伝説
銀英伝もわりといい加減な所があるからなぁ
よく言えばよく分かる戦争と経済って本を小説にしたようなもん
銀英伝もわりといい加減な所があるからなぁ
よく言えばよく分かる戦争と経済って本を小説にしたようなもん
105: 2018/01/17 22:08:17 No.535041197
ここでいう政治ってなんなの？
111: 2018/01/17 22:12:44 No.535042440
>ここでいう政治ってなんなの？
民主国家では大衆の支持と国債の購入と自身の保身だろうけど
たいていのアニメの敵は独裁国家で大統領が軍事作戦も立てるからやっぱりヒトラーじゃないのかな
民主国家では大衆の支持と国債の購入と自身の保身だろうけど
たいていのアニメの敵は独裁国家で大統領が軍事作戦も立てるからやっぱりヒトラーじゃないのかな
106: 2018/01/17 22:09:34 No.535041564
戦争は政治外交の延長戦の一つ
なおそれを上手にかいたのがダグラム
109: 2018/01/17 22:11:02 No.535041974
>なおそれを上手にかいたのがダグラム
上手にかけたというのはどういうこと？
何が他と違うわけ？
上手にかけたというのはどういうこと？
何が他と違うわけ？
107: 2018/01/17 22:10:33 No.535041834
政治ってか社会学的な要素を感じるアニメ
シチュエーションがなんか社会学の実験っぽいと思う
シチュエーションがなんか社会学の実験っぽいと思う
110: 2018/01/17 22:12:21 No.535042332
>シチュエーションがなんか社会学の実験っぽいと思う
漂流教室のパクリですよね
漂流教室のパクリですよね
112: 2018/01/17 22:13:57 No.535042796
攻殻 S.A.C
個別の十一人事件より笑い男事件のほうが政治的描写が
深く描かれていたような感じがした
個別の十一人事件より笑い男事件のほうが政治的描写が
深く描かれていたような感じがした
119: 2018/01/17 22:18:00 No.535043913
>攻殻 S.A.C
結構難しいけどちゃんとヒットしてすごいよね
下敷きに米国のドラマがあるそうだけど向こうの人も評価してる
結構難しいけどちゃんとヒットしてすごいよね
下敷きに米国のドラマがあるそうだけど向こうの人も評価してる
115: 2018/01/17 22:15:16 No.535043168
Wは政治じゃないが世界情勢とかそういう暇になりそうな部分を割と楽しく描いてた気はする
118: 2018/01/17 22:17:56 No.535043889
>Wは政治じゃないが世界情勢とかそういう暇になりそうな部分を割と楽しく描いてた気はする
FTは全体的に駄目だったけど特にそこが駄目だったな
池田の手腕か
FTは全体的に駄目だったけど特にそこが駄目だったな
池田の手腕か
120: 2018/01/17 22:18:10 No.535043969
>Wは政治じゃないが世界情勢とかそういう暇になりそうな部分を割と楽しく描いてた気はする
高橋の弟子だけあって池田いた頃は上手かったと思う
すっ飛ばしながらも一応の説得力があった
高橋の弟子だけあって池田いた頃は上手かったと思う
すっ飛ばしながらも一応の説得力があった
117: 2018/01/17 22:16:23 No.535043491
Ｚはすごいよ
よくこんなアニメ作っちゃったなって見るたび思う
よくこんなアニメ作っちゃったなって見るたび思う
122: 2018/01/17 22:18:48 No.535044156
ただファーストガンダムの面白さのの一つが市井の兵隊や市民の生きる姿で
それこそがガンダムのリアルさの一つだったのに
Zでそれがすっぽり亡くなったのは悲しい
それこそがガンダムのリアルさの一つだったのに
Zでそれがすっぽり亡くなったのは悲しい
ククルス・ドアンとか時間よとまれとか
125: 2018/01/17 22:21:14 No.535044838
>市井の兵隊や市民の生きる姿
親切なジオンの兵士や子供の食べ物をちょろまかす避難民のジジイとか
ああいうのって尺の関係か最近なかなか見掛けないな
親切なジオンの兵士や子供の食べ物をちょろまかす避難民のジジイとか
ああいうのって尺の関係か最近なかなか見掛けないな
123: 2018/01/17 22:18:52 No.535044174
今ダグラム作ったら鉄血以上に叩かれる…
いやないな、叩かれすらされず途中で打ち切られるか路線変更されると思う
放映当時すら「プラモはアニメと無関係に売れた」みたいな所があるし
いやないな、叩かれすらされず途中で打ち切られるか路線変更されると思う
放映当時すら「プラモはアニメと無関係に売れた」みたいな所があるし
(KCAOas$) こんにちは、私はウクライナから来ました。私は移転オプションを探しています。あなたが私を助けたいのなら、ここに私の写真とビデオがあります: ujeb.se/71c6Tm