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最高のニュータイプ専用機ってどんなコンセプトで作れば良いんだろ…

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1: 2019/04/27 01:47:26

最高のニュータイプ専用機ってどんなコンセプトで作れば良いんだろ…エルメスなんかは初期に作られてるけど大型のビットでミノ粉巻きつつMSに護衛してもらって艦隊を集中的に狙ってたけど案外この時点で理想のNT専用機になってる気がする
2: 2019/04/27 01:50:42
最高のNT専用機は戦場に出たら敵も味方も心からわかりあえて
戦うことをやめて平和と人類発展のためにつくすようになる
つまり洗脳兵器だよ
3: 2019/04/27 01:51:35
フェネクスなんかは最高性能だろうけどアレを最高というのはちょっとなぁ
4: 2019/04/27 01:52:40
やっぱνガンダムみたいな奴が一番じゃない?ファンネル更に小型化してあくまでMSの延長戦として
5: 2019/04/27 01:52:46
エンジェルハイロゥか…
6: 2019/04/27 01:55:32
>エンジェルハイロゥか…
あれに似たようなコンセプトの兵器を40年前に作れるんだろうか
50: 2019/04/27 02:20:04
>エンジェルハイロゥか…
最近だとコラボで来たサンリオ・キティが一番小さい機体になるな
7: 2019/04/27 01:57:35
サイコガンダムとか脳波だけで完全制御してそうな機体とかみてるとパイロットの負担大きいしエースならそのまま操縦桿握らせた方が良さそう
15: 2019/04/27 02:04:41
>サイコガンダムとか脳波だけで完全制御してそうな機体とかみてるとパイロットの負担大きいしエースならそのまま操縦桿握らせた方が良さそう
どれだけ頑張っても肉体動かす物理的な限界があるし無意識レベルすら拾えるサイコミュには勝てない
8: 2019/04/27 01:58:27
ニュータイプだからレーダーなしでもミノ粉を撒きつつ大型火力で一方的に殴れるんだからエルメスのコンセプトは素敵よね…
9: 2019/04/27 01:59:01
ゲーマルクもエルメスも運用思想は似てるよね
アウトレンジで一方的に攻撃して接近戦は護衛に任せる
10: 2019/04/27 01:59:25
ファンネルとかUCの時代だと対処方法広まってそうだしゲーマルクみたいにバ火力でもない限り機体肥大化するだけで要らなくない?
アムロやシロッコクラスだと普通に端末破壊してるし…
20: 2019/04/27 02:07:56
>アムロやシロッコクラスだと普通に端末破壊してるし…
1つの戦場どころか一つの戦争に2人か3人居ればいい方の戦力を想定するってのはどうなんだろう
25: 2019/04/27 02:10:26
>1つの戦場どころか一つの戦争に2人か3人居ればいい方の戦力を想定するってのはどうなんだろう
でもなぁ…ニュータイプ専用機を相手が投入してきたら大体どの軍も同じニュータイプ専用機とかトップエース派遣して対処しようするし…実際ニュータイプ専用機は大体ニュータイプ同士の争いで敗北してる
29: 2019/04/27 02:12:42
>でもなぁ…ニュータイプ専用機を相手が投入してきたら大体どの軍も同じニュータイプ専用機とかトップエース派遣して対処しようするし…実際ニュータイプ専用機は大体ニュータイプ同士の争いで敗北してる
そりゃ話として主役がNTの場合多いし強敵にぶつかるって展開にして盛り上げる必要あるし
そう言うご都合主義的な話を除外するとその主役級が来る前に撤退する方法だっていくらでもある
11: 2019/04/27 02:01:45
あくまでサイコミュを機体補助にして余計な武装付けないジ・Oなんかはパイロットの負担も軽そう…あれ小型化して武装色々持てるようにしつつゲタ履かせればって思ったけどやっぱνガンダムが一番かな
12: 2019/04/27 02:02:31
サイコミュは言わば殺気が直接乗った攻撃だから
反応速度さえ追いつけばNTが避けるのは理解出来るんだ
コンピュータ任せのリフレクターインコムとか何で避けられるの…
13: 2019/04/27 02:02:50
スレ画で隠密遠距離やってたら食らうほうは割と詰むと思う
14: 2019/04/27 02:03:45
もうシナンジュが一番では?
ファンネルもパイロットの負担思い割に対処方法広まってるしアレを乗りやすく調整するのが一番な気がする
16: 2019/04/27 02:05:42
ゲーマルクと量産型キュベレイ隊だとマザーファンネル効果で一方的に叩けるけど
仮にスタークジェガン隊みたいにファンネル抜けて来る相手だとゲーマルクも不利かも
18: 2019/04/27 02:06:47
>仮にスタークジェガン隊みたいにファンネル抜けて来る相手だとゲーマルクも不利かも
全身ビームマグナム~ハイメガ並のビーム砲だらけの相手に無傷で接近するのは割と高難易度だと思う
36: 2019/04/27 02:15:37
>仮にスタークジェガン隊みたいにファンネル抜けて来る相手だとゲーマルクも不利かも
ゲーマルクはその不利さも理解した上で護衛のMSを随伴させるコンセプトだしねえ…ちゃんと考えられてるもんだ
17: 2019/04/27 02:06:11
ネオサイコミュで脳髄のみ+サイコミュ制御が一番合理的
19: 2019/04/27 02:07:36
究極的にはバンシィみたいにビームを直接操ればいいんだし
サイコフレームで出来た戦艦にNT乗せとけばいんじゃね
21: 2019/04/27 02:08:04
単発の戦闘単位ではなく戦争期間全体の継戦能力を重視すれば
XとGビットのような関係性のシステムがいいんじゃないかな
やっぱ人は貴重だよ
22: 2019/04/27 02:08:30
ファンネルの弱点はトップエースなら普通に避けてきて、機体が大型化して、対処方法もどんどん広まっていって、パイロットの負担かけるって事だからいっそ避けられないくらい弾幕ぶち撒け!なゲーマルクは中々…負担酷いのかキャラ狂ってたけど
24: 2019/04/27 02:09:53
>ファンネルの弱点はトップエースなら普通に避けてきて、機体が大型化して、対処方法もどんどん広まっていって、パイロットの負担かけるって事だからいっそ避けられないくらい弾幕ぶち撒け!なゲーマルクは中々…負担酷いのかキャラ狂ってたけど
負担以前に強化前から狂ってる奴だからあまり参考にはならないな
あんなのすら使わないといけないアクシズの兵員事情がお辛い
23: 2019/04/27 02:08:46
究極としてならサイコシャード使い放題の奴になるんじゃね
30: 2019/04/27 02:13:07
>究極としてならサイコシャード使い放題の奴になるんじゃね
あれは兵器の領域なんかなぁ…
35: 2019/04/27 02:15:09
>あれは兵器の領域なんかなぁ…
使い方次第で兵器でもあり洗脳装置でもあり何でもありの万能装置だから究極っちゃ究極
一個人の願望が現実を書き換えるって意味不明すぎるけど
26: 2019/04/27 02:12:04
Gビットで単体で小隊行動とれるのが再コミュの到達点だと思ってた
32: 2019/04/27 02:13:30
>Gビットで単体で小隊行動とれるのが再コミュの到達点だと思ってた
あれもパイロットへの負担凄いだろうけどX世界のニュータイプってカスみたいな扱いで使い潰されるか生体兵器にするから問題ないって酷い事に
27: 2019/04/27 02:12:13
ニュータイプにはニュータイプをぶつけんだよ!!!!ってララァやシャア相手に無茶振りされたホワイトベース隊というかアムロ
28: 2019/04/27 02:12:16
量産型キュベレイみたいなのでファンネル使いで中隊組むとすんごい強そうな気はする
41: 2019/04/27 02:17:16
>量産型キュベレイみたいなのでファンネル使いで中隊組むとすんごい強そうな気はする
ファンネルの性能で劣ると全滅しそう
31: 2019/04/27 02:13:10
本誌の方のムーンガンダムでゲーマルクのコンセプトを受け継いだ新型機でたね
デザイン投げたの1年ぐらいですねやっとお目見えです的なことをデザイナーがコメントしてて駄目だった
デザイン業界ってそういうの多いなあ
33: 2019/04/27 02:14:10
戦艦に乗せてビット攻撃のみに集中させて
防御は他のモビルスーツに任せよう
34: 2019/04/27 02:14:50
よく考えたらニュータイプが政治の実権握ってるのに
ニュータイプの扱いがとことん悪いなネオジオン…
まあニュータイプなんて人殺ししか使い道が無い気味の悪いミュータントだから仕方ないんだけど
37: 2019/04/27 02:15:45
案外エルメスの時点で完成系では…?艦隊に匹敵する大型機体に高火力ビット持たせてミノ粉撒きながらヒットアンドウェイして護衛して貰うって
42: 2019/04/27 02:17:21
>案外エルメスの時点で完成系では…?艦隊に匹敵する大型機体に高火力ビット持たせてミノ粉撒きながらヒットアンドウェイして護衛して貰うって
割と運用方法としてはかなり合理的なんだけど
問題点として長距離遠隔攻撃がララァでも負担になってるって事
初期サイコミュだからかもしれんが
38: 2019/04/27 02:16:19
やっぱエンジェル・ハイロウが極地だな!
え?非戦闘員にも影響が及ぶ恐れが?なあに大義があれば大丈夫!
39: 2019/04/27 02:16:20
シャアがNTの成り損ないってよく言われるけど
他人と分かり合う気が全くないハマーンも大概なり損ないのサイコミュ使えるだけだよなって思う
40: 2019/04/27 02:16:33
Gビットまでやるならモビルドールでもいい気がするから
ファンネル装備したコアブースターみたいのが一番対処に困りそう
43: 2019/04/27 02:17:55
あんまり小さすぎると火力ないから間接とかコックピットだけ集中的に狙わないとダメな上に戦闘起動しながら脳波コントロールだから小型化しすぎてもダメか
44: 2019/04/27 02:18:56
>あんまり小さすぎると火力ないから間接とかコックピットだけ集中的に狙わないとダメな上に戦闘起動しながら脳波コントロールだから小型化しすぎてもダメか
かと言って大型化すると重くなるし被弾しやすくなる
めんどくせ!ファンネル設計めんどくせ!
廃れても仕方ないかもしれん
49: 2019/04/27 02:19:58
>かと言って大型化すると重くなるし被弾しやすくなる
だからこうして大型と小型を両方装備した機体を作る…
54: 2019/04/27 02:22:00
>>かと言って大型化すると重くなるし被弾しやすくなる
>だからこうして大型と小型を両方装備した機体を作る…
NT専用機こそ可変MSが適している論いいね
45: 2019/04/27 02:18:58
結局エンジェルハイロウが最高か
46: 2019/04/27 02:19:22
エンジェルハイロゥがある種の到達点だと思う
あとは小型化できれば完璧
51: 2019/04/27 02:20:52
>エンジェルハイロゥがある種の到達点だと思う
>あとは小型化できれば完璧
Gジェネでリグリンクってハイロゥの小型化機体があるよ
大型のハイロゥを中継して精神波撒き散らすってやつ
53: 2019/04/27 02:21:52
>Gジェネでリグリンクってハイロゥの小型化機体があるよ
>大型のハイロゥを中継して精神波撒き散らすってやつ
設定したスタッフがあの時代にしてはかなりの大型ですと言いながらサイズ設定がSサイズの奴来たな
47: 2019/04/27 02:19:27
フルサイコミュにしたらパイロットの手足は何のためにあるんだよってなりやすいしフルサイコミュだと大体暴走してるからサイコミュだけで動かすのは危険過ぎる…
48: 2019/04/27 02:19:40
エルメスサイズの機体に数人のニュータイプを乗せてビットモビルスーツをたくさん動かすとかかっこよくて強いと思う
52: 2019/04/27 02:21:21
ファンネルの性能追及するとMS自体存在価値なくなっていくのが困る
ジャムルフィンとか合理性の塊みたいなMAが存在しても困る
55: 2019/04/27 02:23:02
人数のせて大型化か早くて一人乗りか二択
56: 2019/04/27 02:23:09
移動担当とビット担当が乗る複座型エルメスにガズアルガズエルのセット
これでシナンジュに勝てる?
57: 2019/04/27 02:23:22
ファンネルは小型過ぎると火力でない、大型過ぎると鈍くなって端末狙われやすくなる、燃費も良くないし機体も下腹部が大型化して被弾面積増えるしそら廃れるわ…
58: 2019/04/27 02:24:02
でも宇宙世紀だと対策が充実してビット兵器は廃れるんでしょ?
いやどんな対策があるのか知らないけど
61: 2019/04/27 02:24:59
>いやどんな対策があるのか知らないけど
実は具体的な対策の設定は無い
だから結局Vでもショットクローとかインコムっぽい武器が普通に出てきてしまう
59: 2019/04/27 02:24:10
ではこうしましょう
戦艦にファンネルを積む
62: 2019/04/27 02:25:07
>ではこうしましょう
>戦艦にファンネルを積む
NT複数人に分けたら割と最高なんじゃないかなそれ…というかそれならじゃあもうエルメスで良いや!ってなる
63: 2019/04/27 02:26:24
>NT複数人に分けたら割と最高なんじゃないかなそれ…というかそれならじゃあもうエルメスで良いや!ってなる
戦艦までやると的がでかくなるし運用として小回り効かなくなるからエルメス最高だな…
66: 2019/04/27 02:28:08
>ではこうしましょう
>戦艦にファンネルを積む
戦艦に一般兵のモビルスーツ積むのと変わらないのでは
コスト的にどうなんだろう
60: 2019/04/27 02:24:45
ファンネルやビットあるなら格闘戦はやらなくてもいいんじゃないかと思うけど
アムロクラスはファンネルやビットを普通に落とすからなぁ
64: 2019/04/27 02:26:49
Iフィールド搭載した加速力のある逃げ足が速いMAに複数人のNTとファンネルやビットMSか
高機動一人乗りで回避重視+本体火力+牽制用ファンネルか
実用性考えるとこの二択ぐらいかな
65: 2019/04/27 02:28:00
ホワイトアークのMSコンテナが全部ファンネルだったらかなり殺意高いと思う
67: 2019/04/27 02:28:39
MSのサイコミュ兵器としては索敵範囲外の超長距離からの精密狙撃で
旗艦や拠点を一撃粉砕というクソゲーを強いるザンネックが完成形かなあ
72: 2019/04/27 02:29:55
>MSのサイコミュ兵器としては索敵範囲外の超長距離からの精密狙撃で
>旗艦や拠点を一撃粉砕というクソゲーを強いるザンネックが完成形かなあ
ザンネックのドダイに大砲付けたビットとか怖すぎる
68: 2019/04/27 02:28:53
ビット搭載型ビグザムに複数のNTを乗せよう
77: 2019/04/27 02:32:30
>ビット搭載型ビグザムに複数のNTを乗せよう
なんかフルサイコミュにしてアホみたいに暴走してそう…
83: 2019/04/27 02:34:20
>>ビット搭載型ビグザムに複数のNTを乗せよう
>なんかフルサイコミュにしてアホみたいに暴走してそう…
じゃあいっそソロモンに大型ビット搭載してNT部隊で操作させましょう
69: 2019/04/27 02:29:14
エンジェルハイロゥにはエンジェルハイロゥをぶつけるんだよ!
人類絶滅するかも…
70: 2019/04/27 02:29:34
だからもう見境無く誰も彼も強化人間にして戦艦からもファンネル出してサイコミュ搭載したMA出撃すればいいのだ
73: 2019/04/27 02:30:04
端末兵器頼るってコンセプトだとエルメスがもう完成系なんだよなぁ
それ小型化したキュベレイは悪くはないんだけどファンネルは小型で燃費悪くて使いにくいし火力もそこまで無いから本末転倒してる気がする…だからこそファンネルの数増やしつつ肩キャノンつけた量産型キュベレイとかいっそファンネルの極限まで上げようとなったゲーマルクは出来たけどね
74: 2019/04/27 02:30:24
ジョニーライデンの帰還の話になるけど
艦橋にいた非戦闘系の整備班NTが「次に長距離射撃が艦橋狙いで来るので避けてください」
って感じ取って艦長に進言して実際に回避させたあたりNTはひどい性能してるな…ってなった
76: 2019/04/27 02:31:34
あれ?もしかしてエルメスって最高の兵器では?
78: 2019/04/27 02:32:48
>あれ?もしかしてエルメスって最高の兵器では?
相手がアムロじゃなかったら本当に一方的な戦果上げ続けてたと思う
けどサンライズはホワイトベース隊存在してなくても何も変わらないと言う
誰が対応できるんだろう
80: 2019/04/27 02:33:29
>けどサンライズはホワイトベース隊存在してなくても何も変わらないと言う
トミノの人じゃなくて!?
79: 2019/04/27 02:33:02
結局エルメスが正解ならその有用性を証明する機会をぶっ潰した
最高にNTキマってたころのアムロが悪いってことじゃん!!
81: 2019/04/27 02:33:30
ファンネル搭載機のコンセプトという意味ではエルメスで完成してると思うよ
85: 2019/04/27 02:35:04
>ファンネル搭載機のコンセプトという意味ではエルメスで完成してると思うよ
ファンネル担当が戦闘パイロットとしての能力なくても大丈夫だしな…
ファンネル担当への作戦に従事する戦闘パイロットのプライドとか心境はさておくが
82: 2019/04/27 02:34:01
大型すぎて鈍くなったサイコミュ兵器ってなんだ?
84: 2019/04/27 02:34:24
エルメスもパイロットに負担がかかるから射程短くしてるんだよな
数人集まって目視できない距離でファンネル使うのがいいと思う
86: 2019/04/27 02:35:04
ビット単体を有効活用するならエルメスが完成系
ビットに頼らずマンマシーンインターフェースとして機体補助だけに扱うならジ・Oが完成系でそれを更に汎用性高くしたのがνガンダムとかシナンジュみたいなもんかな
シナンジュ加速力高すぎて一般パイロット扱えないトールギス扱いだけど
87: 2019/04/27 02:35:13
エルメスも人が動かすからパイロットが疲れたらどうにもならない
物量には勝てないのかも
89: 2019/04/27 02:36:14
>エルメスも人が動かすからパイロットが疲れたらどうにもならない
>物量には勝てないのかも
それならどこかで積むか
パイロットの疲労を無理やりどうにかするマシンと一体化させるような技術さえあれば…
93: 2019/04/27 02:37:59
>それならどこかで積むか
>パイロットの疲労を無理やりどうにかするマシンと一体化させるような技術さえあれば…
その為にニュータイプを生体ユニットにしたのがガンダムXだよ…
88: 2019/04/27 02:35:25
スレ画って媒体によって名前を出せたり出せなかったりというか最近は割とずっと出しっぱだなあって
90: 2019/04/27 02:37:01
復座型のMSに一般パイロットとNTを乗せたものを数体用意して部隊組んでそれでビットを大量に運用するとか
91: 2019/04/27 02:37:13
エルメスの長所を伸ばしてビット兵器の燃費とパイロットの負担軽減するためにギアスのガウェインみたいに複座式してビット役と操縦役を分けるのが一番かな…
99: 2019/04/27 02:41:35
>エルメスの長所を伸ばしてビット兵器の燃費とパイロットの負担軽減するためにギアスのガウェインみたいに複座式してビット役と操縦役を分けるのが一番かな…
それも実はブラウブロがやってる
操縦担当が技術士官のぽんこつだったのでやられた
初めてのサイコミュ対NT戦のデータとか色々重要な物得たんだからさっさと逃げればよかったのに逃げなかったので死んだ
92: 2019/04/27 02:37:20
×どこかで積む
○どこかで詰む
95: 2019/04/27 02:39:47
実際ギレンの野望だとエルメスローテさせるだけで敵軍の侵攻完全に足止めすることもできた
96: 2019/04/27 02:40:19
疲労考えると全てのMSに当てはまるしモビルドールが最強ってことになっちまう
97: 2019/04/27 02:40:39
MSと並べるとクソでかいよねエルメス
100: 2019/04/27 02:42:15
>MSと並べるとクソでかいよねエルメス
アニメだと小さくなってるけど設定だとクソデカイ
そりゃMSと同じサイズのビットを何十と搭載してるんだし当たり前だけど
98: 2019/04/27 02:41:20
実際に人間が脳波でコントロールする必要ありますかと
102: 2019/04/27 02:42:50
>実際に人間が脳波でコントロールする必要ありますかと
手足を動かすタイムが無くなるかもしれないけどサイコガンダムもクィンマンサも暴走したり不具合おきたりしてるからサイコミュだけで動かすシステムはダメだと思う…最悪憎悪撒き散らしてシャンブロみたいに暴走し兼ねないし
101: 2019/04/27 02:42:39
エルメスのアンチユニットを考えました
ファンネル対策に大出力に最高速とビームバリア
対護衛機用に大量の武器と逃げ回る相手はロングビームライフル
デンドロビウムです
104: 2019/04/27 02:44:12
ブラウ・ブロといいエルメスといい先見性はジオンは凄かったんだね…
106: 2019/04/27 02:45:14
>ブラウ・ブロといいエルメスといい先見性はジオンは凄かったんだね…
そして有効だと判定下される前にアムロに叩き潰された
だいたいアムロが悪い
105: 2019/04/27 02:44:58
戦艦がもっと硬ければ戦艦の中にNT飼ってそこからビット撃ちまくるのが最強で大出力のものも扱えるんだけど
モビルスーツが強すぎて戦艦が割と落とされちゃうから結局はモビルスーツに乗せて戦うのがいいのかね
少なくとも二人乗りとかにして最低でも回避と攻撃で担当分けたりすればいいと思うんだけどな
107: 2019/04/27 02:46:00
ビットは普通の人間じゃ捕捉もできんしアウトレンジ攻撃してくる
エルメス本体はどこにいるか分からんし推力が桁違いだし
簡単に物量といってもどう攻略していいやら
108: 2019/04/27 02:46:51
アムロとガンダムをたくさん用意すれば強いのでは

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『最高のニュータイプ専用機ってどんなコンセプトで作れば良いんだろ…』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2019/04/27(Sat) 15:34:49 ID:206c1e91f Reply

    艦載機に構わないで母艦だけを攻撃させて
    ガス欠になった艦載機をゆっくり相手させればいい
    さすがのニュータイプも推進剤ナシでは避けられまい?

  2. 名前:匿名 投稿日:2019/04/28(Sun) 10:26:14 ID:db75a0d3e Reply

    こういった皆で空想を共有してのディスカッションて、ものすごく面白いな。
    この議題、矢立肇(関係の誰か)さんに読んでほしいな。そして今後のガンダムに反映させてほしいな。

  3. 名前:匿名 投稿日:2019/05/03(Fri) 05:16:07 ID:d49d2752c Reply

    ニュータイプを殺し合いの道具に使うならスレで語られてる「エルメスの時点でほぼ完成している」でいいと思うけど、解りあうためのツールとして考えるなら(宇宙世紀の技術で可能かどうかはさておき)ダブルオークアンタみたいなコンセプトの機体がいいんじゃないかと思う

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